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作者 goldenfire (喵吞．Freeman)
標題 Re: [黑特] 德國之聲終於被綠營發言人痛電了！
時間 Fri Jan  3 15:22:13 2020


你這個簡化根本把林靜儀的前因後果都刪光啦！

這裡有逐字稿呀你這樣跟造謠有什麼差別？

https://udn.com/news/story/6656/4264097
民進黨如何定義兩岸關係 林靜儀：「主張統一恐構成叛國」 | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
德國之聲：德國之聲在1999年時訪問當時的總統李登輝。他說，兩岸是「特殊的國與國關系」。現在20年已經過去了。民進黨會如何定義現在的兩岸關系？
林靜儀：我們現在定義還是很清楚。我們是互不隸屬的兩 ...

 

※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言：
: 簡略抓幾個：
: 德國之聲（以下簡稱德）：
: 「民進黨黨綱說要正名制憲建立台灣共和國，所以民進黨現在初衷改變了？」
: 林靜儀（以下簡稱林）：
: 「沒有我們沒變，因為台灣現在已經是獨立自主的國家……」
: 德：
: 「不一樣，現在是中華民國，不是台灣共和國。」
: 林：
: 「因為沒辦法這樣做啊。」
: 德：
: 「啊你們都國會最大黨了，還說沒有辦法？」
: 林：
: 「啊如果我們超過2/3會做啦，應該。」

阿人家這邊原文是說

「所以我們很希望能夠做到的是，如果我們可以有三分之二以上，
願意一起來重新修改國名，我們的國歌等等相關的修憲席次。」

這邊就有解釋為什麼最大黨還是無法啦

因為憲法規定要2/3才能提案修憲呀，林靜儀明明就有講這是憲法問題

你竟然在這邊把憲法的原因拿掉

: 德：
: 「所以妳的意思是下屆你們選贏就會做囉？」
: 林：「（開始跳針）其實我們做很多了巴拉巴拉，像是省議會預算歸零、
: 然後我們打算把五權變回三權……」
: 德：「妳扯這些我們不在乎，所以民進黨到底要不要弄台灣共和國？」
: 林：「喔沒有啦現在就是中華民國，要改名要從長計議……」

林靜儀也沒有說沒有呀

她是這樣回的欸：
「應該是說，在民進黨的黨綱裡面，我們是一直這樣認為的。
但是民主國家，其實我們剛剛說，為什麼修憲你需要有這樣的門檻？
因為這個門檻代表你國家裡面多數人民的立場。
當然我們是委任所謂代議士的制度。
所以，我們過去的說法叫做中華民國在台灣。
這是以前的說法。現在我們已經知道說，我們叫做中華民國台灣，他是一體的。
至於說，接下來我們在什麼時候，整個社會文化走向，
能夠到所謂的我們重新去覺得我們的名稱，要把所謂中華民國改成台灣，
這就需要一點時間。還要我們的人民共識。」

就說了，民進黨還是想要弄啦

只是要有修憲門檻呀

你把修憲門檻拿掉是什麼意思？

: 德：「……可是美國杜克大學民調指出，接近一半的台灣人認為終將統一，
: 只有三成有信心維持獨立喔。」
: 林：「所以我們賣芒果乾嘛。」

林靜儀可沒有講芒果乾三個字

人家是說要凝聚共識

這是造謠

: 德：「那如果北京那邊決定武力統一，你們怎麼應對？」
: 林：「就……勸他們不要打。」
: 德：「妳覺得中國會聽？」
: 林：「這是國際問題不是兩岸問題而已……」
: 德：「過去是因為兩岸維持一種比較模糊的關係，所以有溝通介入的可能性，
: 現在你們就是把對方當敵對勢力要切乾淨喔？
: 你認為當北京決定武統時你們支持度還那麼高嗎？
: 無論國內外民調，認為你們守不住的都超過七成喔？」
: 林：「所以我們很努力要提升國軍的榮譽感……」
: 德：「榮譽感是什麼能吃嗎？我在問妳有沒有辦法守衛台灣。」
: 林：「啊所以我們也有推潛艦國造什麼的……」
: 德：「跟中國比呢？」
: 林：「『宣誓』我們能保護台灣是我們的責任。」

這邊真的是很噁心

林靜儀是說

「
第一是讓我們的軍人有榮譽感。保衛國家是他的責任，也是他的榮耀。

第二件事情，為什麼我們很努力在3年多之內。
我們就想辦法在我們的國防跟科技能夠得到一定的发展。
」

明明就是說民進黨對士氣提升有、對軍事能力提升也有

說成只有「宣示」？？


一開始的台灣共和國名稱的憲法問題林有清楚解釋

後面台灣如何提升對軍隊的信任也有解釋

卻用這種斷章取義的方式來攻擊別人


真的很噁心

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※ 同主題文章:
[黑特] 德國之聲終於被綠營發言人痛電了！
01-03 10:14 jiayuan
Re: [黑特] 德國之聲終於被綠營發言人痛電了！
01-03 11:11 TED781120
Re: [黑特] 德國之聲終於被綠營發言人痛電了！
01-03 14:06 Sinreigensou
Re: [黑特] 德國之聲終於被綠營發言人痛電了！
01-03 14:12 omanorboyo
Re: [黑特] 德國之聲終於被綠營發言人痛電了！
01-03 15:22 goldenfire
Re: [黑特] 德國之聲終於被綠營發言人痛電了！
01-03 15:54 TED781120
Re: [黑特] 德國之聲終於被綠營發言人痛電了！
01-03 16:18 cutbear123
Re: [黑特] 德國之聲終於被綠營發言人痛電了！
01-03 16:22 willie7878
推 hyoerious: 韓粉不意外1F 123.204.9.165 台灣 01/03 15:23
推 kusomanfcu: 不敢辦公投啦，公投可以直接知道直接民意。知道民意立委就該記名表決是否修憲2F 39.13.194.166 台灣 01/03 15:24

所以民進黨還沒有舉辦公投

其實民意確實還沒有對台灣共和國強到一定要改名才行

所以民進黨在把全民意識凝聚起來之前也不可能這樣搞

推 shrigo: 所以知道逐字稿的重要性了嗎？5F 101.15.200.24 台灣 01/03 15:24
→ kusomanfcu: 沒LP怕被民意打臉就和狂甲反核出征一樣6F 39.13.194.166 台灣 01/03 15:25
推 aletheia: 修憲要3/4，不是2/38F 223.140.229.118 台灣 01/03 15:25

2/3是提案門檻，我改一下

推 stlinman: 所以林辭發言人是被德媒陷害 ?!9F 150.116.32.15 台灣 01/03 15:25

我覺得DW的記者訪問內容還好，但這位TED的發文立場太偏頗

→ kusomanfcu: 有民意就可以讓立委以民意為基礎表決回答根本都是模糊不清 只說做不到，或是忽視民意10F 39.13.194.166 台灣 01/03 15:25
推 hong888: 林辭發言人是因為答錯了"支持統一是叛國"13F 219.68.82.150 台灣 01/03 15:26
推 gn01622545: 怎麼沒人酸逐智稿14F 49.216.51.39 台灣 01/03 15:27
→ kusomanfcu: 管他需求人數多少，直接列出立委記名投票總是會變成民意為主15F 39.13.194.166 台灣 01/03 15:27
推 ILoveKMT: 台獨野蠻人17F 1.171.88.187 台灣 01/03 15:28
→ tinmar: 林是發言人 不該擅自講能修憲時會改國名這太糟了
蔡可沒授權林講改國名18F 36.230.204.170 台灣 01/03 15:29
推 aletheia: 林靜儀其實就沒什麼準備，以為對方很好應付，結果就爆炸了21F 223.140.229.118 台灣 01/03 15:30
噓 richjf: 憲法問題 當初擋掉公投憲法是哪黨？23F 220.129.6.220 台灣 01/03 15:30

以台灣的現況公投大概會喜迎統一ㄅ

→ tinmar: 難怪要換掉林24F 36.230.204.170 台灣 01/03 15:30
推 chirex: 可是逐字稿的內容跟上一篇沒差多少啊25F 59.125.46.247 台灣 01/03 15:31

有呀，林有把現在不這麼幹的理由講出來

→ tinmar: 蔡是維持現狀 連賴都不敢說改國名了
林的改國名發言是會誤導國際的26F 36.230.204.170 台灣 01/03 15:31

這是沒錯，美國沒有同意過台灣正名建國

推 richjf: 喜迎統一  你他○的中共同路人發言人哦28F 220.129.6.220 台灣 01/03 15:33
→ TED781120: 你以為憲法這門檻誰修的。29F 61.216.158.204 台灣 01/03 15:33

憲法門檻就是過半民意的保障

怎麼可以給你改來改去？

不然下次大家起肚爛，又再改回來？


況且民意本來就沒有共識要正名制憲

我不懂為什麼民進黨說希望等台灣主流要正名才動作不合理

你這種人就是沒馬上做到就是作秀、騙票

無視現狀與困境

民進黨像你如此的話，真的台灣正名制憲永遠夢裡相見啦

噓 didder: 嘴巴一套  行動一套 就被證實了30F 59.124.231.69 台灣 01/03 15:33
※ 編輯: goldenfire (111.239.178.175 日本), 01/03/2020 15:38:19
推 gtfour: 推這篇點出惡意扭曲的地方31F 114.26.31.211 台灣 01/03 15:33
→ richjf: 照你講的現況  韓導應該躺著贏啊
英國公投後就脫歐啊 還扯什麼共識是中共嗎32F 220.129.6.220 台灣 01/03 15:34

所以英國年輕人大崩潰呀

這論點很好笑

你看到一個游泳新手說想成為游泳健將，你會問他說怎麼去一個禮拜還在踢水

沒有馬上變成游泳健將，所以他一切都在打嘴砲、一切都假的？

荷蘭獨立戰爭都打了八十年，竟然期望民進黨四年完全執政馬上獨立？
※ 編輯: goldenfire (111.239.178.175 日本), 01/03/2020 15:45:29
推 skylion: 這樣說就很合理了34F 49.216.102.32 台灣 01/03 15:45
推 ckbaboon: 看這篇 才知道 原來民進黨最務實了~35F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:45
→ ukif: 那辭職幹嘛，擺明身上有屎36F 101.13.191.68 台灣 01/03 15:46
→ ckbaboon: 現階段講統獨 都是假議題嘛
疑 怎麼跟柯的概念這麼像
實際就是 民進黨現在什麼都不敢做嘛37F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:46

統獨本來就不是零和遊戲，而是漸進的過程

民進黨軍事上推動國艦國造，這點跟柯文哲在那邊扁鑽根本天差地遠

蔡英文也在面對習近平呼籲一國兩制的時候也敢斷然拒絕

這個不是只有對習嗆聲，而是告訴國際社會我們不想成為中國的一部分

而柯文哲只會說不要理他就好

跟柯文哲最好是很像ㄏ

※ 編輯: goldenfire (111.239.178.175 日本), 01/03/2020 15:49:42
→ ckbaboon: 以為這些道理只有民進黨懂!?
民進黨有種就喊 席次過2/3 我們就修憲啊我還可以考慮再投給民進黨一次40F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:47

正名、修憲甚至是要國際情勢配合好嗎

加泰隆尼雅都宣布建國獨立了，最後還不是沒有用

民進黨也還在靜待東風，現在激化對立對台灣獨立根本沒幫助


阿算了，你本來就沒有要投

跟你講那麼多也浪費

→ greg7575: 辭職你怎麼解釋？43F 27.246.202.17 台灣 01/03 15:48

官方說法是說 辭職是因為講了支持統一是叛國

推 rahim03: 他這篇有說統獨假議題？44F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:49
→ ckbaboon: 照這篇解釋 不就是這樣嗎 "現階段"
你現階段什麼都不敢做 那有需要談統獨?45F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:49
※ 編輯: goldenfire (111.239.178.175 日本), 01/03/2020 15:53:53
→ rahim03: 又要回到只有立刻統立刻獨才是真議題的迴圈喔？？講了這麼多跟中國之間關係被你簡化成統獨假議題
現階段不能做的只有立刻更改國號47F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:50
→ ckbaboon: 柯也有講過 一國兩制 在台灣不可行不是51F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:50
→ rahim03: 但中國滲透入侵都是進行式 結果被你簡化成假議題
所以柯文哲怎麼面對中國滲透？配合國台辦說暫時不要立法嗎？故意曲解反滲透法嗎？52F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:50
推 k1k1832002: 應該是你混在一起才以為真議題，核心是假議題57F 114.39.152.244 台灣 01/03 15:51
→ ckbaboon: 對啊 但民進黨反滲透髮也不敢反紅媒啊行政立法 不是都你們的?
面對中國滲透 做了什麼呢?59F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:51
→ rahim03: 就像考試一樣啦 難道你只有上考場和放榜那天才是真議題嗎？62F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:52
→ ckbaboon: 我只看到小英 說了什麼啊
所以 講了拒絕一國兩制 就代表考高分?64F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:52
→ rahim03: 拜託 就跟林志潔講的一樣 連微小的一步壓力都排山倒海 連柯文哲都加入國台辦反對行列
問題就是你只看蔡英文說了什麼啦 難怪厚66F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:53
推 chien955401: 所以就是假議題啊，實際上這個國家這麼多年來也沒有往統或往獨接近多少，誰執政都一樣70F 61.219.70.71 台灣 01/03 15:54
推 ckbaboon: 你就說 民進黨做了什麼嘛
講一堆屁話 你也是只看柯 說了什麼啊XD壓力很大 柯文哲辦世大運也是壓力大啊73F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:54
→ rahim03: 你搜尋一下FAPA會長對蔡英文評語 光是能在中美貿易戰不像韓國被帶賽 反而贏到紅利 你覺得統獨是假議題還是真議題？環環相扣的好嗎？76F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:55
→ ckbaboon: 實際上就是 黃國昌一直監督的反紅媒80F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:55
→ niko0202: 抽菸啦  看啥逐智稿81F 122.201.136.65 台灣 01/03 15:56
→ ckbaboon: 最可以直接杜絕滲入的 你敢做?82F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:56
→ bighorse0: 你只得到靜宜的皮毛 在去看十次83F 114.41.17.175 台灣 01/03 15:56
→ rahim03: 你以為當初服貿過 國民黨執政還有這個紅利嗎？還能亞洲四小龍經濟成長第一名嗎？ 外交上聲援者 美國友台法案 是不是都覺得在家裡睡覺就掉下來？84F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:57
→ chien955401: 拿考試舉例很貼切，統獨就是只有最後是統還是獨而已，你前面讀多少書還是燒多少香都不是重點，成績結果就是一切88F 61.219.70.71 台灣 01/03 15:57
→ ckbaboon: 所以這些跟 反中滲透 有什麼相關?92F 118.168.6.57 台灣 01/03 15:57
→ rahim03: 紅媒確定是現在最嚴重的？你知道宮廟 里長去中國危害可能比中天還大？更別講 反滲透法是不足 起碼踏出了第一步 柯文哲還在反對咧
成績結果是一切意思是前面都不用準備 直接上考場？93F 42.77.25.85 台灣 01/03 15:58
→ eternia0920: 還在抹柯反對 沒新招啦?99F 140.110.200.42 台灣 01/03 15:59
噓 kanpfer: 發言到自動請辭還說都是THEY的錯246F 49.215.168.47 台灣 01/03 17:14
推 tn00371115: 藍粉智障247F 223.137.93.94 台灣 01/03 17:19
噓 vancepeng: 看了逐字稿 更可憐了248F 111.71.213.193 台灣 01/03 17:24
推 reynaud: 你菸吸很足，不錯吧249F 220.130.193.68 台灣 01/03 17:50
噓 tenshouw: 第三代戰力不行250F 42.75.140.14 台灣 01/03 17:54

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