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看板 HatePolitics
作者 destiny1895 (1895的命運)
標題 Re: [新聞] 神奇的事發生！網：我英粉媽要投韓了
時間 Fri Jan  3 21:39:30 2020

這真的很有可能，我認識在大陸工作的兩個朋友，聽到要推反滲透法直接幹譙蔡英文，原
本這兩人是那種投不下去韓國瑜的

而我另一個準備要去大陸工作的小覺青，反滲法過後就變的很安靜XD，原本瘋狂罵韓草包

另外我自己是覺得，反滲透法定的非常模糊，也因為模糊就能有很多操作空間


不一定要定罪，只要警察叫去喝茶，或是到家裡問問，每個人都嚇死了

我如果是台商的家屬，一定很擔心自己家人會不會有事情，不一定是台灣政府找碴，更有
可能是彼此競爭的商業報復，拍個照檢舉就很可怕。

重點是在對岸工作和台商有多少人？
他們在台灣的家屬有多少？

民進黨強推這法案不一定好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.230.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U3qGK9o (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578058772.A.272.html
→ seamen: 我認識幾個在中國工作的台灣朋友超不爽 這次一定回來挺韓1F 61.223.166.154 台灣 01/03 21:41
→ elainakuo: 美國要求的 不要就滾去當中國人3F 114.45.77.40 台灣 01/03 21:41
推 rko1470: 國民黨連擋都不敢擋，為什麼？因為民意普遍支持啊XD4F 111.255.164.121 台灣 01/03 21:42
推 Xceberus: 台胞回台投票 順路病毒帶一波 怕6F 42.75.229.190 台灣 01/03 21:43
噓 SINW: 我認識的大陸人一聽到反滲透法過了之後 也氣到要投韓7F 1.175.72.70 台灣 01/03 21:44
→ Xceberus: 中國現在正在爆sars 怕爆9F 42.75.229.190 台灣 01/03 21:44
→ win423520: 可是我身邊在中國的朋友反而更挺綠欸                      他們覺得有魄力10F 39.9.65.224 台灣 01/03 21:45
→ cores: 我也降預感，太倉促，經貿觀光的家庭票丟了12F 122.121.66.129 台灣 01/03 21:46
推 jimmywu83: 別再洗這種廢文啦 就已經解釋了反滲透就是加重而已 而且哪有什麼操作空間啊 台灣要判刑還是要經過司法程序啊 到底在怕什麼？13F 39.13.7.174 台灣 01/03 21:47
你484沒看過反滲透法全文啊？

看完再來嘴好不好？不然浪費時間
推 Xceberus: 我怕台胞有病啦 誰管他們要投誰17F 42.75.229.190 台灣 01/03 21:48
噓 hbk20491: 在中國工作的90%根本不投綠 笑死18F 122.117.114.27 台灣 01/03 21:49
噓 kterry01: 韓粉輪流洗覺醒文真的不膩耶...19F 114.37.124.249 台灣 01/03 21:52
※ 編輯: destiny1895 (180.217.230.161 臺灣), 01/03/2020 21:53:47
→ jimmywu83: 既收錢又顛覆國家有這麼難懂嗎？
1.不收錢又不顛覆國家(好公民)
2.收錢但不顛覆國家(爽賺，增加國家收入罰你幹嘛？)
3.沒收錢但顛覆國家(這本來就會罰啊)4.既收錢又顛覆國家(顛覆國家都罰了，收錢更可惡罰重一點到底有什麼不對啊？)
到底在怕什麼啊？有沒有這麼怕啊？哭哭喔20F 39.13.7.174 台灣 01/03 21:55
跟這種不看條文就護航政府的真的很難講

舉個例子：

小明跟大陸官員私下見過面，不過大陸官員跟小明談的是投資案，沒有指示委託或資助。
另外，還有接受大陸鼓勵台商投資方案補助呢。
此外，小明也有捐政治獻金給某台灣候選人以及回台公開支持。

剛好這些被人拍照檢舉，那有沒有可能構成反滲透法呢？

因為根據以下條文

「第三條
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助，捐贈政治獻金，或捐贈經費供從事公民投票
案之相關活動。違反前項規定者，處五年以下有期徒刑，得併科新臺幣一千萬元以下罰金
。」

很明顯完全符合，因為無法證明大陸官員有沒有交代或私下給錢，大陸跟台灣也沒有司法
互助，是要怎麼辦？

※ 編輯: destiny1895 (180.217.230.161 臺灣), 01/03/2020 22:08:23
推 jimmywu83: 無法證明的話就會判無罪啊 舉證有罪是檢察官的工作 只要檢察官因為資料不夠充足無法說服法官就會判無罪啊
那如果檢察官舉出了各項證據證明小明有罪也用證據說服法官 反而是小明沒辦法證明自己的清白 這樣判罪有什麼問題嗎？30F 39.13.7.174 台灣 01/03 22:14
就是在等這個，沒想到你入坑了

就是能不能舉證都是個困難，所以會出現兩個情況

1.警方認為有釐清必要所以會約談，這樣不就會讓人心生恐懼？ 最後不一定有罪但是威
嚇及讓人民恐慌。

2. 既然我們跟對岸沒司法互助，只能靠非大陸地區等金流來查，大陸私下或是補助台商
怎麼抓？那這不就變成了廢物法嗎？抓不到定不了罪只能威嚇。

整理好你的邏輯再來戰啦
推 rko1470: 先學好基本法律常識再來PO文吧37F 111.255.164.121 台灣 01/03 22:17
※ 編輯: destiny1895 (180.217.230.161 臺灣), 01/03/2020 22:25:33
推 jimmywu83: 原po如果還是有疑問我們可以慢慢的互相說服38F 39.13.7.174 台灣 01/03 22:20
噓 HstarChen: 26 好了啦40F 223.139.144.187 台灣 01/03 22:27
推 jimmywu83: 1.有犯罪疑慮當然要調查啊 尤其是這是涉及國家安全的重大事件更應該調查 當然無辜的人難免會生氣緊張 但是只有真正犯罪的人才會怕41F 39.13.7.174 台灣 01/03 22:33
這點就是大問題了，所以政府想查你就可以查你，沒有辦法定罪但是光讓台商跑警局就夠
了，被約談沒到後續更麻煩，這樣誰敢反對執政黨？誰敢表態？

直接承認這就是個政治形態的立法就好啦，只要達到讓人民恐懼的目的就可以，有沒有犯
罪根本不重要

→ jimmywu83: 2.既然是廢物法 立了又怎麼樣 你不是檢察官 抓不抓的到也不是你說了算 也不需要你煩惱
我猜你等一下會說萬一不小心犯了怎麼辦 我先跟你說反滲透法不罰過失 省的你等等還浪費時間打出來問
最後 不用在這裡戰邏輯 有沒有邏輯來看這篇文的人會判斷不用你擔心 你有什麼問題就問出來 我能解釋就講給你聽45F 39.13.7.174 台灣 01/03 22:33
※ 編輯: destiny1895 (180.217.230.161 臺灣), 01/03/2020 22:47:45
→ taiwanbeer88: 《驚》！我87位韓粉朋友選前8天要改投小英了！54F 39.8.44.84 台灣 01/03 22:51
推 kidd0: 想太多，商業報復手段很多，檢舉逃漏稅不是更簡單，更何況檢舉是要具名的，你以為隨便照張相警察就會鳥你?
檢舉的人要自己先被約談，弄不好還會變成誣告，哪個白癡要找自己麻煩就去亂檢舉啊!56F 119.14.111.24 台灣 01/03 22:53
推 jimmywu83: 怎麼還在糾結這個？？？
如果你的疑問是懷疑司法不獨立那根本就和法案本身無關啊 你只是在擔心政府會控制法官、檢察官而已61F 39.13.7.174 台灣 01/03 22:59
推 deegs10221: 是廢物法沒錯啊但不用定罪嚇妳就夠啦這爛法目的就是要搞一言堂阿65F 110.28.1.58 台灣 01/03 23:05
噓 hulalu: 把三百萬的錄影帶拿出來 我才敢相信司法馬的 按錯 補個讚。民進黨我幹你娘的勒
 楊蕙如怎麼躲都找不到 批評政府的就接傳票 還叫人相信司法
如果只是加強既有的法律規定 那為什麼民進黨要嗆聲拿反滲透法來辦邱毅吳斯懷 意思是既有的法律辦不了囉？說說看啊？67F 27.246.197.45 台灣 01/03 23:38
推 jimmywu83: 辦了嗎？就是沒辦法控制司法才要出來嗆聲啊
就說不要老是把政黨和司法扯在一起 換黨執政法官檢察官不會換啊 政府到底要怎麼控制司法啊？
還是你認為只有民進黨可以影響司法 換國民黨上來就不會影響？ 如果真的能影響 什麼黨執政、有沒有立法都一樣啦
我告訴你 哪個黨上來都不會影響司法
如果能影響 民進黨就不用放話也不用立法 國民黨也不用拿廢除反滲透法當選舉訴求 如果能影響就直接不要辦就好了
廢什麼廢？
現有的法律如果罪證確鑿可以辦啊 怎麼會辦不了？
就是因為沒有罪證確鑿才沒辦法辦 或是人家根本沒問題所以沒辦法辦啊
如果政府能控制司法你覺得民進黨會放著你說的那些人不管嗎？
拜託對司法有一點信心好不好74F 39.13.7.174 台灣 01/04 00:06
推 envwatch: 只有吃屎的智障綠糞會相信台灣綠共蟑螂黨放的屁！94F 1.163.111.237 台灣 01/04 01:39
→ luckystrikes: 綠色恐怖要來了嗎96F 54.65.240.185 日本 01/04 02:01
推 s891234: 任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助，捐贈政治獻金。法條應得限縮解釋：要大陸方資助你，而你因此捐贈政治獻金或影響公投才算。也就是有因果才違法。同時達成兩件事並不違法。檢警要找到因果的證據太難了，基本上是一個很不可能判有罪的法。97F 101.12.6.206 台灣 01/04 03:02
噓 ferrisw: 身邊很多人支持104F 42.74.83.147 台灣 01/04 05:53
推 jimmywu83: 我發現反對的人大多抱持下列幾種論點：
1.綠共綠共綠共(到底有多想拿中國的錢影響台灣選舉啊？)
2.司法一定被控制，所以不能立這種我覺得很模糊的法(第一，你覺得很模糊不代表他真的很模糊，不爽去釋憲啊。第二，如果政府能控制司法，那幹嘛特地立法，像中國這樣隨便安個罪名就好啦)
3.這就是個廢物法，根本罰不到(有本事你試試看啊，看罰不罰的到，況且覺得罰不到的話是在鬼叫什麼？)
4.這一定是民進黨拿來威嚇人民的工具(第一，我不理解防堵國外勢力為什麼只和民進黨有關係，國民黨就不防堵嗎？ 第二，不瓜田李下根本威嚇不到你啊，不做可能犯法的行為很難嗎？ 第三，從來都沒有人針對中國啊，為什麼會覺得這部法是針對中國立的？)
5.萬一有人亂檢舉怎麼辦？(第一，有人檢舉就會被辦喔？難道不用看證據嗎？不然你去檢舉看看，看最後誰被辦？ 第二，會被檢舉就是你的人緣不好，請自己檢討。第三，不瓜田李下就不會有人拿到把柄去檢舉你，不犯法很難嗎？到底有多想拿中國的錢影響台灣選舉啊？？？)105F 39.13.101.24 台灣 01/04 09:05
推 oneyear: 我那個時候就說了 台商搞不好都會中
只要台商有捐政治獻金的話133F 111.241.138.6 台灣 01/04 09:27

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