看板 HatePolitics
作者
標題 [討論] 為什麼支持時力，而不是基進？
時間 Mon Jan 6 12:56:38 2020
作者
標題 [討論] 為什麼支持時力，而不是基進？
時間 Mon Jan 6 12:56:38 2020
很多朋友問我這個問題，他們多半因為聽基進精美的台語覺得很爽，幹譙韓國魚覺得很爽
，覺得3q很有guts 。 但我想除了「憑感覺」，我們應該多看一點事實。
先聲明:
1.我總統一定投蔡
2.我支持基進拿到補助款
H下正文
對於選擇政黨票的基本信念：
1.藍綠都沒用這點已經沒有懸念
2.台灣需要第三勢力
3.第三勢力的功能就是不分藍綠的監督政府，並推動進步法案
分析
基進：
1.當民進黨否決礦業法，基進毫無批評
2.當民進黨否決反紅媒法案，基進毫無批評
3.當卓榮泰羅文嘉不只一次公開聲明，不要投票給小黨這種反民主的謬論，基進不只毫無
批評，反而還要求民進黨配票給他們，民主社會還有配票？？
(噓文版友表示，基進有批評羅文嘉是垃圾政客，在此更正補充。)
(但是基進要垃圾政客配票給他們？？？)
4.基進除了聲明國家主權立場外，沒有核心政策，甚至對法案內容了解也很有限。如果大
家願意看一下陳柏維 王定宇 黃國昌上館長直播的影片就會知道了。
5.基進曾以網路文宣公開支持上述第三點的論調，指稱民眾黨和時力是扯後腿的政黨，只
因為這些小黨也有提立委候選人。但以汐止為例，分明是時力先提名賴嘉倫，民進黨才提
名賴品妤。就算不管順序，民主社會人人都有參政權利，何來扯後腿之說？這個說法，不
就跟dpp那種不要投票給小黨的說法一樣嗎？而且如果真的只想投超過5%的政黨，事實上
只有KMT DPP 民眾 時力做得到。
因為這些小黨也有提立委候選人。但以汐止為例，分明是時力先提名賴嘉倫，民進黨才提
名賴品妤。就算不管順序，民主社會人人都有參政權利，何來扯後腿之說？這個說法，不
就跟dpp那種不要投票給小黨的說法一樣嗎？而且如果真的只想投超過5%的政黨，事實上
只有KMT DPP 民眾 時力做得到。
對於選擇政黨票的基本信念二：
1.國家主權重要，國家體質也很重要。
2.立委的工作是積極立法、揭弊
時代力量：
1.(應觀眾提醒做點修改)總之這點在說時力當然支持國家主權
2.時力揭弊打過國民黨，打過民進黨，打過民眾黨，真正證明自己是第三勢力。
3.時力從打擊普悠瑪 永豐金兆豐金 紐約家具 樂樂養雞場 這些弊案，就知道時力不畏懼
財團。國民兩黨收了多少財團政治獻金?
4.時力的路線很清楚，與其出一張嘴反中國，不如趕快立法保護台灣。結果投票贏不了大
黨(理論上所有其他小黨都應該批評民進黨杯葛進步法案，但卻沒有)，因此應該送進更多
時力立委，只有時力不分藍綠不畏財團，這四年來已經證明這件事情。
黨(理論上所有其他小黨都應該批評民進黨杯葛進步法案，但卻沒有)，因此應該送進更多
時力立委，只有時力不分藍綠不畏財團，這四年來已經證明這件事情。
小插曲:
最近因為當時力的志工，經常遇到他黨也在同一個地方宣傳，民進黨通常都能揮個手打個
招呼，民眾黨會友善說幾句話，國民黨不太主動打招呼，但會有長輩直接來聊天，唯獨只
有基進看到我們跟看到仇人一樣，打招呼都不回，就是一群人斜眼瞪你，真的不知道仇恨
值為什麼要拉這麼高，大家不過都只是底層志工而已，不就各自努力嗎。(昨天遇到民眾
黨的，那位志工說：加油 一起進國會。)
招呼，民眾黨會友善說幾句話，國民黨不太主動打招呼，但會有長輩直接來聊天，唯獨只
有基進看到我們跟看到仇人一樣，打招呼都不回，就是一群人斜眼瞪你，真的不知道仇恨
值為什麼要拉這麼高，大家不過都只是底層志工而已，不就各自努力嗎。(昨天遇到民眾
黨的，那位志工說：加油 一起進國會。)
我是很想說，基進反中很好，但是反到把所有人都當成中共同路人就很有問題，況且我上
述提到的館長直播，3q自己親口說時力是希望把反滲透法修到最好，一個願意把抗中法案
修到最好的政黨，會是中共同路人？如果一整個政黨的氣氛是反對所有曾經批評過民進黨
的人，但不也是另一種恐怖的極權嗎？在這一點上，我認為基進支持者應該要深思。
述提到的館長直播，3q自己親口說時力是希望把反滲透法修到最好，一個願意把抗中法案
修到最好的政黨，會是中共同路人？如果一整個政黨的氣氛是反對所有曾經批評過民進黨
的人，但不也是另一種恐怖的極權嗎？在這一點上，我認為基進支持者應該要深思。
最後的最後：
有稍微認識一點社會運動的人應該都知道，dpp很會吸收社運人士，每當社運做的有點樣
子，人就被招攬進dpp，社運也就隨之消沉。政黨也是如此，dpp能夠吸收社民黨創黨的范
雲，未來難道不會吸收現在這些大力支持dpp的政黨？
子，人就被招攬進dpp，社運也就隨之消沉。政黨也是如此，dpp能夠吸收社民黨創黨的范
雲，未來難道不會吸收現在這些大力支持dpp的政黨？
如果要選，我選一定不會被吸收的時力。
——————
回應推文，我沒有在打基進啊，我只是回應如果有人要二擇一，我是怎麼看待這個問題。
我就說我身邊有很多基進支持者了，我又不會跟他們反目成仇，我也祝賀基進拿補助款啊
。
我就說我身邊有很多基進支持者了，我又不會跟他們反目成仇，我也祝賀基進拿補助款啊
。
更何況，我如果要用負面打法，其實我知道的更多，但只是不想用這種模式而已。
--------
回應肅清異己的推文
邏輯有點特別。這是一個民主社會，要退黨是自己申請退黨，他如果支持別的理念，那就
退黨啊，怎麼會是肅清異己？然後扯黃國昌的鄉民，不要再道聽塗說了，他就不是決策委
員，不過是洪姐還是肥迪，他們在開會的時候，都不會遇到國昌啦。真的建議大家，用事
實，來討論，否則台灣真的很難有理性的民主社會。
退黨啊，怎麼會是肅清異己？然後扯黃國昌的鄉民，不要再道聽塗說了，他就不是決策委
員，不過是洪姐還是肥迪，他們在開會的時候，都不會遇到國昌啦。真的建議大家，用事
實，來討論，否則台灣真的很難有理性的民主社會。
------
回應基進有政見的民眾
是的，每個黨都有推出政見。
但重點不是那幾個字，盧大媽也推出空氣換新政見啊，這政見能吃嗎？
你得看看候選人對於他提出的政見到底知道多少，所以才請大家去看館長直播，去看看王
定宇懂多少，黃國昌懂多少，3q懂多少，那我們再回頭來討論這個問題。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.227.118 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U4hu8i1 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578286600.A.B01.html
※ 同主題文章:
[討論] 為什麼支持時力，而不是基進？
01-06 12:56
01-06 13:19
01-06 14:06
01-06 19:13
→ : 你這樣打基進 票也不會比較多啦1F 42.73.230.172 台灣 01/06 12:59
推 : 6起來，基進就像民進黨養的瘋狗2F 114.136.199.214 台灣 01/06 13:01
推 : 說人家瘋狗不好吧。就是比較極端的台獨份子
我還是會投揭弊天團6666663F 42.76.5.250 台灣 01/06 13:02
我還是會投揭弊天團6666663F 42.76.5.250 台灣 01/06 13:02
推 : 基進幹嘛打 聲量100到場1人6F 118.165.125.20 台灣 01/06 13:02
推 : 投基進的勸他回去投民進黨7F 39.11.197.161 台灣 01/06 13:03
→ : 你管人家,都有柯糞投廢票了,那有基進粉意外嗎？8F 61.231.160.17 台灣 01/06 13:03
→ : 投基進怎麼不乾脆投給8+9 你說的優點都有 而且人家至少敢真打 不像基進只敢嘴10F 118.165.125.20 台灣 01/06 13:04
推 : 地方選舉本來就是各自努力 基進的心胸也太狹隘了吧 完全無視其他票源存在的事實12F 223.139.1.192 台灣 01/06 13:05
→ : 遇到標哥就變小孬孬15F 118.165.125.20 台灣 01/06 13:06
→ : 時力和基進票源太接近了，嘻嘻16F 140.118.207.110 台灣 01/06 13:06
推 : 看每天出征到時力粉專的激進粉是什麼嘴臉就知道了17F 114.136.134.248 台灣 01/06 13:07
推 : 不是監督在野黨，國民黨那麼廢時力跟基進票源很近? 有嗎19F 39.11.197.161 台灣 01/06 13:08
推 : 時力和基進支持者完全不同類型21F 27.242.129.65 台灣 01/06 13:08
→ : 分析時力的第1點敘述數據的部分改一下，好像有點危險22F 111.71.31.3 台灣 01/06 13:09
→ : 投基進不如投民進 原廠台派幹嘛不投24F 111.254.31.232 台灣 01/06 13:09
噓 : 講來講去都同一套，閉著眼睛看不到別人的政見25F 49.216.0.119 台灣 01/06 13:10
推 : 極端的台獨 可是不敢監督民進黨XD27F 223.139.187.80 台灣 01/06 13:10
推 : 前昨天看黃國昌掃街直播，遇到蠻多民眾黨志工來主動合照，覺得這樣不是很好嗎，不懂製造仇恨對立是幹嘛28F 114.136.134.248 台灣 01/06 13:10
→ : 媽的有看過這麼廢的台獨嗎？31F 223.139.187.80 台灣 01/06 13:11
推 : 基進志工的態度也太母湯32F 111.71.52.157 台灣 01/06 13:11
※ 編輯: viocel429 (117.19.227.118 臺灣), 01/06/2020 13:13:43※ 編輯: viocel429 (117.19.227.118 臺灣), 01/06/2020 13:16:37
→ : 不想投充滿恨的政黨 他們會開始肅清異己的 可怕33F 223.139.1.192 台灣 01/06 13:14
→ : 會當志工的就比較積極的粉絲
自然就跟網路上看到的比較接近
就那群整天出征的狂粉35F 42.73.192.164 台灣 01/06 13:14
自然就跟網路上看到的比較接近
就那群整天出征的狂粉35F 42.73.192.164 台灣 01/06 13:14
噓 : 笑死 國昌肅清了時力都看不到，還腦補別黨肅清38F 49.216.0.119 台灣 01/06 13:15
推 : 說基進有政見的來一篇好嗎40F 39.11.197.161 台灣 01/06 13:16
噓 : 第3點有批評過罵羅文嘉垃圾政客喔41F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:17
※ 編輯: viocel429 (117.19.227.118 臺灣), 01/06/2020 13:20:22推 : 投基進不如投時力42F 49.216.50.107 台灣 01/06 13:17
→ : 基進的內政政見 請見FB標籤#奕齊給台灣不然#3Q給台灣 也可以 很多篇43F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:18
→ : 因為基進可能只有半個正常人
不正常的比例太高45F 125.224.145.3 台灣 01/06 13:18
不正常的比例太高45F 125.224.145.3 台灣 01/06 13:18
→ : 投時力不如投民眾 一樣追求進步不計後果47F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:19
推 : 所以是邊罵邊繼續舔？48F 223.139.1.192 台灣 01/06 13:19
→ : 政見花錢找人寫那麼簡單 問題是人品
郭董的FB經營比基進好一百倍吧49F 125.224.145.3 台灣 01/06 13:19
郭董的FB經營比基進好一百倍吧49F 125.224.145.3 台灣 01/06 13:19
→ : 人品更是找不到缺點吧 那完美的不分區你找的到一個有爭議事件?基進不分區51F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:19
→ : 人品沒缺點 只是黨內會性騷擾而已53F 223.139.1.192 台灣 01/06 13:20
→ : 聽說有開除涉案人喔 帶風向?
當時黨中央說詞是交給兩造自行提告啦...可能對受害者來說很像不管事吧54F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:20
當時黨中央說詞是交給兩造自行提告啦...可能對受害者來說很像不管事吧54F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:20
→ : 我是好奇3Q好像有出來解釋過惡棍爸爸 是在哪？有發文字聲明嗎57F 223.139.1.192 台灣 01/06 13:21
※ 編輯: viocel429 (117.19.227.118 臺灣), 01/06/2020 13:24:03
→ : 別客氣 我一直在轉這部很久了
是沒到文字聲明啦 就直播澄清60F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:21
是沒到文字聲明啦 就直播澄清60F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:21
→ : 先停權半年 等事情鬧大才追加處理ㄇ62F 223.139.1.192 台灣 01/06 13:22
推 : 我認為基進值得過3%拿補助款，畢竟連新黨63F 111.246.59.119 台灣 01/06 13:22
→ : 我影片點進去不能看64F 223.139.1.192 台灣 01/06 13:23
→ : 總比沒處分好了咩 處置不滿意另外論的話65F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:23
→ : 都領過。基進也應該跟民進黨要配票，因為66F 111.246.59.119 台灣 01/06 13:23
![[圖]](https://i.imgur.com/alZckvVh.jpg)
→ : 基進黨護航民進黨非常稱職，比綠黨更遵守69F 111.246.59.119 台灣 01/06 13:24
→ : 我覺得包庇的指控有點太被害情緒了70F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:24
噓 : 憑台北惡棍就該投時力71F 36.239.53.25 台灣 01/06 13:24
→ : 還檢討受害人 大局為重就是讚72F 223.139.1.192 台灣 01/06 13:24
推 : 基進太偏激了 製造仇恨對立感很高73F 36.229.121.224 台灣 01/06 13:24
→ : 本分。但時代力量明顯比基進黨健全。74F 111.246.59.119 台灣 01/06 13:24
→ : 健全到黨部文膽公開搞出征?75F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:25
推 : 我不支持基進的原因是明明自己法案超好 選前態度卻跪了 比時力跳船還要糟76F 220.138.45.116 台灣 01/06 13:25
→ : 搜尋了基進性騷擾 感覺受害人不只一個79F 114.136.134.248 台灣 01/06 13:25
→ : 基進黨黨工不遺餘力黑時代力量完全不正基進黨應該堂堂正正對決時代力量，不是黑80F 111.246.59.119 台灣 01/06 13:26
推 : 在我的觀點時力先開戰的喔
記得國昌講過滲透法不可時時粉出征基進82F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:27
※ 編輯: viocel429 (117.19.227.118 臺灣), 01/06/2020 13:29:04記得國昌講過滲透法不可時時粉出征基進82F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:27
→ : 講非過法案不可時時粉有出征基進粉專84F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:28
→ : 基進從去年議員出征到現在了啦85F 42.73.192.164 台灣 01/06 13:28
→ : 事後證明法案並非當時非過不可也得罪人86F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:28
→ : 還敢說時力先開戰87F 42.73.192.164 台灣 01/06 13:28
推 : 早在那之前基進粉就天天來開戰了。88F 114.136.134.248 台灣 01/06 13:28
→ : 不就抓包黃捷挺韓嘛 事實吧89F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:28
→ : 可以解釋一下為何那麼多人被性騷擾嗎90F 114.136.134.248 台灣 01/06 13:29
推 : 看完影片了 3Q滿切割的啊 不過我是建議他既然是鄉民 可以來政黑講一下扯後腿那張圖他的看法是什麼91F 223.139.1.192 台灣 01/06 13:29
推 : 基進粉在臉書上說謊攻擊時力的不是基進黨94F 111.246.59.119 台灣 01/06 13:29
→ : 笑死 黃捷挺韓95F 42.73.192.164 台灣 01/06 13:29
→ : 可以看看高雄好生活粉專的指控喔 黃捷去年選議員時蹭韓流
阿 前年96F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:30
阿 前年96F 1.169.244.154 台灣 01/06 13:30
→ : 我在時力某些人的粉絲團真的有看到綠粉說時力粉都投韓 哈哈很猛99F 223.139.1.192 台灣 01/06 13:30
推 : 時代力量的品格比激進好多了，哪有政黨呼籲他黨配票不分區的480F 111.82.137.70 台灣 01/06 16:47
推 : 雞進黨我就投482F 101.12.5.193 台灣 01/06 16:52
推 : 推這篇483F 110.28.135.244 台灣 01/06 17:00
→ : 基進不進偽綠圾嗎？484F 39.9.79.156 台灣 01/06 17:04
推 : ⑥時力真正打不公不義的弊案485F 58.114.64.216 台灣 01/06 17:16
--
作者 viocel429 的最新發文:
- 9F 3推 1噓
![]()
1.轉錄標題︰ 若為 他板文章可免填 請寫名稱 1.轉錄網址︰ ※超過一行請縮址，若為 他板文章可免填※ 2.轉錄來源︰ ※超過一行請縮址，若為 他板文章可免填※ 惹人厭煩的小胖子 3.轉錄內容︰ ※ …161F 59推 9噓![]()
很多朋友問我這個問題，他們多半因為聽基進精美的台語覺得很爽，幹譙韓國魚覺得很爽 ，覺得3q很有guts 。 但我想除了「憑感覺」，我們應該多看一點事實。 先聲明: 1.我總統一定投蔡 2.我支持基進拿 …485F 99推 13噓- 1.媒體來源: 蘋果日報 2.完整新聞標題/內文: 豬頭皮怨莫名遭真理大學停職 教課早退丟飯碗 3.新聞連結: 豬頭皮怨莫名遭真理大學停職 教課早退丟飯碗 | 蘋果日報 【朱健弘╱台北報導】以唱歪歌、 …55F 28推 3噓
- 現在踢不爛是ASO代理 所以以後大概會常有連合特賣 這次是ASO皮鞋 690 990 1290 1990 2490 各種價格特賣 男生的話價錢以後面兩個居多 每日限量1290 30雙的樣子 然後踢不爛 …17F 10推
