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看板 HatePolitics
作者 Tiphareth (Duchess)
標題 Re: [討論] 柯文哲開戰國昌「把自己玩成這樣就叫做作
時間 Mon Jan 13 10:12:16 2020

※ 引述《nicholas0406 (尼可拉斯)》之銘言：
: 剛從八卦板過來的
: 看到這篇
: 接班台北市長？黃國昌首露口風拋前提　柯文哲：把自己玩成這樣就叫做作
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578879997.A.4FC.html
[新聞] 接班台北市長？黃國昌首露口風拋前提　柯文哲： - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
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[圖]
 1.媒體來源: ETToday 2.記者署名 王驛淵 3.完整新聞標題: 接班台北市長？黃國昌首露口風拋前提　柯文哲：把自己玩成這樣就叫做作 4.完整新聞內文: 2020大選政治版圖大洗牌，台北市長柯
 
: 全文可以點去看 原文標顏色的重點 我節錄出來
: 至於會否黃國昌結盟或支持由他接班市長？柯文哲接受本刊採訪語帶玄機說，不排除任何
: 選項，「但我看他沒有勇氣逃、也沒辦法逃」，就像「姜太公釣魚、離水三寸」，願者上
: 鉤、不願者回頭。他說，黃應思考下一步，當初就該勇敢選黨主席、掛不分區第一，才能
: 在國會徐圖進取，「連我都不想一步登天了，他還想？」把自己玩成這樣、弄到進退維谷
: ，「這就叫做作！」



一堆人在崩潰就只會嘴柯文哲在打黃國昌
他是愛之深責之切
認為時力若要走得長遠
黃國昌就必須一直站在舞台上
當母雞維持時力的能見度
這也是我反對黃國昌放第四順位的理由

https://reurl.cc/8lxVgg FB:峰言峰語
 
這位時力粉的想法也是認為
時力與民眾黨的戰略是一個是看遠看近的問題
↓↓↓

#長期策略與短期策略

最後，談一下我對不分區的看法，也是這篇文章我最想談的，那就是由民眾黨和時力的不
分區策略，來看長期策略和短期策略。

在不分區的提名下，《民眾黨》和《時力》是剛好相反的，《民眾黨》把知名度最高的賴
香伶放在第1名，而《時力》把黃國昌放在第4名，我個人認為，這種大戰略的差異，其實
對未來影響很大。


最後的結果，就是《民眾黨》的賴香伶上了，而黃國昌落選，而背後透露的，是《民眾黨
》的長線思維，和《時力》的短線思維（這不是批評時力啊，只是談策略上的差異造成的
後果）。


賴香伶進國會後，長期而言，因為有舞台運作，所以會不斷為民眾黨加分，這是不看短期
的選舉，而看長線的運作。

相反地，黃國昌放在第四名是為了短期的選舉，但這押太大，一旦輸了，對長線的經營很
不利，為何？因為不在國會中，沒有舞台，曝光度大降，那對時力未來的經營是很不利的
。


其實把黃國昌放在第四名，我認為確實有催票的效果，但是不是也會流失選票呢？我的意
思是，會不會有不少人感覺反正上不了，乾脆就不投時力了？所以或許放在第四名，對催
票的效果不如想像中大。


另外，如果我們今天把狀況對調過來，黃國昌放第一位，那是不是在宣傳上會更有氣勢？

短期效果二者都有可能，這裡就不談了，我還是談一下長線上的失策。那就是時力的幾位
不分區是否能像黃國昌有這樣大的感召力？我認為是不容易的，因為優秀的立委很多，但
像黃國昌能這樣的吸粉的很少。


所以這次我個人認為，放在第四位，是失策了。由此也可以看出柯文哲和黃國昌背後思維
的根本差異。



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.211.188 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U6z82UP (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578881538.A.799.html
※ 同主題文章:
[討論] 柯文哲開戰國昌「把自己玩成這樣就叫做作
01-13 10:04 nicholas0406
Re: [討論] 柯文哲開戰國昌「把自己玩成這樣就叫做作
01-13 10:12 Tiphareth
Re: [討論] 柯文哲開戰國昌「把自己玩成這樣就叫做作
01-13 11:04 Booklt
Re: [討論] 柯文哲開戰國昌「把自己玩成這樣就叫做作
01-13 11:11 deathrow
Re: [討論] 柯文哲開戰國昌「把自己玩成這樣就叫做作
01-13 11:21 justlazy
Re: [討論] 柯文哲開戰國昌「把自己玩成這樣就叫做作
01-13 13:44 sunyeah
Re: [討論] 柯文哲開戰國昌「把自己玩成這樣就叫做作
03-11 22:46 tim2468x
→ alex8725: 但是這次時力這麼多票也是因為國昌第四吧
我覺得最後搶救國昌真的有發酵1F 118.233.81.60 台灣 01/13 10:13
→ Tiphareth: 但問題對時力長遠發展來說是好的嗎?
這個可以來討論
不要一直說柯文哲不了解黃國昌
人家就不是用這個角度在批的 在被害4F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:13
→ TED781120: 所以你的意思是投時力的如果黃排第一就不投？8F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:14
→ Tiphareth: 忘想症甚麼?10F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:14
推 yuxds: 國昌擺第四 就是超高風險 然後超低報酬11F 36.225.213.70 台灣 01/13 10:14
→ Cruel2: 對實力的長遠發展其實不錯 現在時力最常被嘴就是只靠黃國昌 這次沒有黃國昌
時力選上的三席還是打得漂亮的話 就成功了12F 218.166.240.162 台灣 01/13 10:14
推 sd09090: 要不要合作讓昌選台北巿長，要現在就要進台北巿熟悉巿政15F 111.241.215.108 台灣 01/13 10:14
推 negatron: 是好的，時力要走的方向不是一人黨17F 61.219.123.250 台灣 01/13 10:14
推 chirex: 其實如果國昌真有帶頭作用，排第一也行18F 59.125.46.247 台灣 01/13 10:14
→ kalestorm: 阿北自己作答好嗎？柯粉不能代替阿北19F 1.163.109.6 台灣 01/13 10:14
→ TED781120: 這不是事實，多數選民連幾%會上幾席都不清楚。20F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:14
→ william7713: 一個政黨就不能永遠只靠一個人22F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:14
→ tomo1026: 搞錯了什麼? 民眾黨會這麼多票很大一個23F 61.216.91.84 台灣 01/13 10:14
→ sd09090: 不要就少講一點24F 111.241.215.108 台灣 01/13 10:15
→ tomo1026: 原因是根本一堆人還以為柯文哲是201425F 61.216.91.84 台灣 01/13 10:15
→ octopus4406: 能讓時力脫離一人政黨 我覺得才是比26F 223.136.11.213 台灣 01/13 10:15
→ Cruel2: 國昌擺第二 容易因為棄保效應 可能只有2席27F 218.166.240.162 台灣 01/13 10:15
→ octopus4406: 較好的28F 223.136.11.213 台灣 01/13 10:15
推 cblade: 黃其實多次表示要退出國會了，本來要排第五29F 59.125.11.127 台灣 01/13 10:15
→ tomo1026: 那個柯文哲  太多人不接觸政治31F 61.216.91.84 台灣 01/13 10:15
→ Cruel2: 沒黨團 黃國昌實力能發揮多少? 這次3席32F 218.166.240.162 台灣 01/13 10:15
→ kinki999: 他是誰啊，看到滿多人分享他的fb33F 60.248.119.217 台灣 01/13 10:15
→ TED781120: 如果黃第四就投的，黃第一他會投的機率一樣很高。34F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:15
→ Cruel2: 其實已經算不錯了 沒四席就是自己努力還不36F 218.166.240.162 台灣 01/13 10:15
推 yuxds: 有國昌的兩席>>>>>>沒國昌的三席37F 36.225.213.70 台灣 01/13 10:15
→ tomo1026: 聽到柯文哲這名字還以為是支持太陽花的那個人咧38F 61.216.91.84 台灣 01/13 10:16
→ Cruel2: 夠 回去繼續努力40F 218.166.240.162 台灣 01/13 10:16
→ william7713: 屁勒 兩席沒黨團 進去只能投票
最好是兩席大於三席啦
只能投票 黃國昌進去幹嘛41F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:16
→ Cruel2: 黃第四才投的  黃第一會投的機率不高吧...44F 218.166.240.162 台灣 01/13 10:16
推 Tw99: 不是要排第六嗎?45F 114.26.234.27 台灣 01/13 10:17
→ william7713: 是第六 不過沒差啦 因為女性要過半46F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:17
→ TED781120: 多數人才不知道你不分區幾%上幾席。47F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:17
推 alex8725: 本來高鈺婷也能上啊48F 118.233.81.60 台灣 01/13 10:17
→ TED781120: 不要用政治狂熱份子的角度看投票。49F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:17
→ william7713: 基本上排第四真的是有催到票50F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:17
推 v00001: 這次投票率這麼高，放第一也是會投51F 124.219.57.129 台灣 01/13 10:17
推 ImBBCALL: 沒夥伴他也不想當了啊52F 42.77.220.86 台灣 01/13 10:18
→ Tw99: 國昌老師根本打弊案打得灰心了，下車不玩了53F 114.26.234.27 台灣 01/13 10:18
→ TED781120: 黃也沒那本事跟佈局眼光選市長。54F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:18
→ william7713: 認真講 小黨在立法院裡面大戰大黨55F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:18
→ v00001: 喊希望幫國昌帶更多夥伴進國會也是方法56F 124.219.57.129 台灣 01/13 10:19
推 octopus4406: 有黨團重要多了57F 223.136.11.213 台灣 01/13 10:19
→ TED781120: 不用想太多。58F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:19
→ william7713: 我看他影片真的感覺壓力超大59F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:19
→ Tiphareth: 昨天黃國昌謝票就有抱怨黨決策的事情時力內部我看根本對黃國昌很感冒60F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:19
→ ufo559: 要堅持呀 不然時代少一個明星 就跟TMD少62F 223.140.202.207 台灣 01/13 10:20
→ william7713: 他一直都想提名更多人啊63F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:20
→ ufo559: 一個柯痞64F 223.140.202.207 台灣 01/13 10:20
推 larusa: 選後吵這個又沒憑沒據真的很無聊65F 27.246.100.123 台灣 01/13 10:20
→ Tiphareth: 所以我對時力與黃國昌這兩者是分開看66F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:20
推 sobiNOva: 都是洪林之流 多幾席都一樣67F 111.249.21.205 台灣 01/13 10:20
推 heyjude1118: 時代的問題是內部，喬理念都來不及，68F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:20
推 ImBBCALL: 有邏輯有依據有論點的痛電官員就黃國昌一個69F 42.77.220.86 台灣 01/13 10:20
→ Tiphareth: 黃國昌說他第一波的提名被黨決策全否決71F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:20
→ william7713: 但是才提幾個 那邊腦粉就在喊背刺了72F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:20
→ heyjude1118: 怎麼辦法有長線思維跟策略73F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:20
→ william7713: 要是全提的話 我看DPP會掉更多
一定瘋狂進攻74F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:20
→ TED781120: 黃就礙到時力舔綠了很明顯。76F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:21
→ Tiphareth: 我猜唯一挺黃國昌的只有徐永明 看到徐77F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:21
→ william7713: 這就去年的路線之爭阿 很明顯78F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:21
→ Tiphareth: 也打算退了就猜大概徐黃兩人對內部很ㄘㄟ心....79F 123.240.211.188 台灣 01/13 10:22
推 warchiefdodo: 看法如這篇81F 42.72.225.162 台灣 01/13 10:22
→ william7713: 從陳雨凡就看得出民進黨的條件82F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:22
→ TED781120: 所以黃退出第一線後時力可能開始第二波舔綠。83F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:22
推 heyjude1118: 時力內部的路線不先調整凝聚出來，只85F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:22
→ william7713: 基本上這篇的看法就是不考慮黃的想法86F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:23
推 ARTORIA: 黃國昌擺第一我就投時力了 我相信這樣的87F 1.175.155.62 台灣 01/13 10:23
→ heyjude1118: 會被民眾拉遠88F 111.241.166.172 台灣 01/13 10:23
→ linceass: 其實就黃國昌累了而已89F 111.241.215.146 台灣 01/13 10:23
→ ARTORIA: 人不少 你去問問那些比較務實的人90F 1.175.155.62 台灣 01/13 10:23
→ linceass: 打案子沒效果 又被同黨背刺91F 111.241.215.146 台灣 01/13 10:23
→ william7713: 黃國昌有說他這次不想選了92F 42.72.82.35 台灣 01/13 10:23
→ linceass: 擺第四已經是折衷方案了93F 111.241.215.146 台灣 01/13 10:24
→ ARTORIA: 擺第四會催到票?擺第四會投的人擺第一會94F 1.175.155.62 台灣 01/13 10:24
→ TED781120: 我講白了，黃說他覺得狗吠火車這點我是看不起他的。95F 223.136.71.24 台灣 01/13 10:24
→ ARTORIA: 會去投其他黨嗎?97F 1.175.155.62 台灣 01/13 10:24
→ vsbrm: 柯跟黃的選戰打法不一樣，柯是先把人弄進去立法院再壯大，黃是把壯大的團隊弄進立法院。
NPP這次立委還有三個，如果黃擺第一搞不好只剩下2個98F 223.139.190.54 台灣 01/13 10:25
噓 linlin110: 幹黃國昌不想當才會排後面啦 連黃國昌自己的說法都沒看過的評論就不要轉過來了 操378F 39.8.163.68 台灣 01/13 15:12
推 bearsea: 推381F 49.216.45.9 台灣 01/13 16:44
→ MG88: 不想當放勉強放第四，做作形容的很精準382F 180.217.102.92 台灣 01/13 16:47

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