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作者 ake83611 (北港王)
標題 Re: [討論] 版友覺得民進黨有可能長期執政嗎？
時間 Wed Jul 15 23:28:29 2020

※ 引述《nanachi (上善若水)》之銘言：
: 台灣自1996年總統直選以來，歷任總統都是連任
: 八年坐滿，除了李登輝自願放棄；那很多人對現在
: 的最大在野黨國民黨看不下去，記得有說法是地方
: 大選國民黨能戰，中央大選會完蛋，版友覺得民進
: 黨有可能長期執政嗎？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

我ㄉ判斷啦

台灣的總統大選只有一個議題 就是統獨議題(或者說對中關係/兩岸關係)
而目前的主流民意就是反中意識高漲、台灣人認同與支持台獨穩定上升
(https://esc.nccu.edu.tw/course/news.php?Sn=167#)
公告：臺灣民眾統獨立場趨勢分佈(1994年12月~202年06月) - 政治大學 選舉研究中心 政治大學 選舉研究中心 ...

 

會有這樣的情況 跟這一兩年中共對香港與對台各種相對過去
強硬非常多的手段與發言當然脫不了關係
而之所以會有如此發展 背後當然就是美國國家利益的轉變
從過去把中國視為競爭伙伴 變成把中國視為具有威脅的敵人

中美對峙的格局顯然不會在三、五年內有太大的轉變
在這樣的情況下 可以想見中國不論是對港對台都會是相對緊縮的狀態
台灣的主流民意是不太可能對中國有太大的好感

也因此 對還抱著早已不存在的九二共識的中國國民黨來說
總統大選還沒選就已經輸民進黨一大截ㄌ
泛統、親中的立場相對於民進黨來說 吸引淺色與中間選民的能力直接矮一大截
前陣子在吵的九二共識存亡戰 將深深關係到這ㄍ黨在台灣的存活

講到這不得不說 雖然本人是超級墨綠吱啦
但我覺得很客觀來說DPP這個黨比KMT做得好非常多的一點是
他們的黨內制衡(或者說競爭)機制可以有效地壓制黨內的極端意見
看那些初選輸掉不服輸ㄉ 或者是精美的喜憨島急獨系統
被趕出DPP後都一點影響力都沒有
反觀急統的勢力在KMT還是很有影響力
而一些初選的裂痕往往都會對他們的選情造成傷害

至於韓導再起的彩蛋 就要看他本人的慾念喏
但不論再起與否都不影響這個黨要好好面對九二共識這個燙手山芋的事實

而到2024前我覺得比較可能的Scenario還是這樣：
1)疫情結束日，綠共吃屎時
2)江啓臣穩住KMT黨機器，但也無力拋棄九二共識
3)DPP的黨性就是得意忘形，2022地方選舉大敗一波
4)不過DPP往往選輸就會稍微修正，再加上KMT的兩岸包袱，2024穩住總統繼續連任，
  然而立院多數就要看他們ㄉ尿性能收斂多少ㄌ
5)TMD變成親民黨2.0，每屆卡個3-5席立委、總統10%上下，但傷不了任何人，
  一直重複輪迴到蚵仔去台東行醫


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.230.157 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V3o3TqJ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1594826973.A.D13.html
※ 同主題文章:
[討論] 版友覺得民進黨有可能長期執政嗎？
07-15 22:17 nanachi
Re: [討論] 版友覺得民進黨有可能長期執政嗎？
07-15 23:28 ake83611
Re: [討論] 版友覺得民進黨有可能長期執政嗎？
07-16 07:42 eternia0920
Re: [討論] 版友覺得民進黨有可能長期執政嗎？
07-16 10:49 superRKO
推 chitosalen: 我猜2024kmt還是機率大點...除非又是韓導出來1F 07/15 23:38
推 Robben: 2022綠贏 2024k贏
民心8年就會想換人2F 07/15 23:39
→ ake83611: 對 2022綠贏對他們來說不是好事
KMT2024還有一個大問題就是沒人 唯一能戰的侯友宜有烙跑疑慮(他2022應該穩贏) 而且國民黨的初選機制他大概很難脫穎而出4F 07/15 23:41
※ 編輯: ake83611 (140.112.230.157 臺灣), 07/15/2020 23:42:25
推 nanachi: 目前2024kmt最可能的是朱8F 07/15 23:42
→ ake83611: 朱出來就是吃屎啦 可能連基本盤都吃不滿9F 07/15 23:42
→ younggrass: 還要算上媒體資源 民眾很容易被洗腦的10F 07/15 23:43
→ ake83611: 不過朱出來對台灣國家利益是好事 雖是KMT但至少親美立場11F 07/15 23:43
→ Robben: 所以我猜24 k險勝12F 07/15 23:43
→ ake83611: 媒體洗腦我覺得假議題啦 我倒覺得媒體只是放大器
只是把主流想法的風向洗到很大13F 07/15 23:44
推 joycepinky: 這麼有信心哈哈哈1124讓你無限輪迴，總統大選當然也不會放過咩那就大家等著瞧囉XD15F 07/15 23:47
推 donkilu: 我的看法跟你差不多 2022 KMT小勝 24 DPP勝
KMT已經爭不了大位 頂多贏贏區域選舉17F 07/15 23:47
→ ake83611: 1124的主因還是中央執政不佳 選前至少長達半年蔡跟DPP的民調都是非常低迷的狀態 我倒覺得那次選舉KMT大勝本是必然 只是沒想到會捧出一個韓導...
迎來ㄌ這兩年的歡樂趴踢 偉哉讚嘆19F 07/15 23:48
推 joycepinky: 那你們千萬要繼續努力哈哈哈，本人等著看戲XD23F 07/15 23:49
※ 編輯: ake83611 (140.112.230.157 臺灣), 07/15/2020 23:50:27
→ ake83611: 其實如果KMT真能拋棄九二共識 那我還真的覺得誰執政都沒差ㄌ24F 07/15 23:50
推 e12518166339: 朱贏我也覺得還好，反正朱親美26F 07/15 23:51
→ ake83611: 我是不太懂看戲跟努力的點是什麼啦ＸＤ27F 07/15 23:51
推 zsdrt: 我看好未來的侯友宜啦28F 07/15 23:57
→ ake83611: 侯很有機會啊 但前提是持盈保泰到KMT質變29F 07/15 23:58
→ zsdrt: 然後柯文哲跟蔡碧如如果沒加入民眾黨會更好
民眾黨有柯文哲跟蔡碧如根本是扣分30F 07/15 23:58
→ ake83611: 民眾黨=親民黨2.0 柯文哲=宋楚瑜2.0 一人政黨的宿命
在現有選制下就是地方選舉偶有發揮 中央大選中間偏藍32F 07/15 23:59
→ zsdrt: 不然第一次立委選舉就能選上5席的民眾黨確實不簡單34F 07/15 23:59
→ ake83611: 總統出來選被棄保 但為了立委席次不得不戰35F 07/15 23:59
推 Robben: 朱贏我也是沒差 大概就平穩四年36F 07/16 00:00
推 roidvin: 連台北都漸被綠化的情況，我看不出國民黨還剩下什麼優勢37F 07/16 00:01
→ ake83611: 都會綠化、鄉村藍化是趨勢啦 應該說兩邊的支持者在轉變但如果你指的台北市指外省鐵票 那確實是KMT的危機38F 07/16 00:02
推 EggAcme: 2022大贏對DPP不是好事 會容易鐘擺40F 07/16 00:02
→ ake83611: yes41F 07/16 00:03
推 zsdrt: 我認為外省鐵票有天會為了kmt也會投給侯友宜的42F 07/16 00:04
→ ake83611: btw雖然選制跟時空背景不同 但我不認為TMD五席算不錯
親民黨、台聯剛出道的時候都選得更好43F 07/16 00:05
→ zsdrt: 第一次選就能5席這樣還不會不錯？45F 07/16 00:05
→ ake83611: 屎袋力量在沒有地方首長的狀態下第一次選也有6%46F 07/16 00:05
→ zsdrt: 重點是親民黨是從原來國民黨分出來的
台聯本身也算是民進黨的分支47F 07/16 00:05
→ EggAcme: TMD光環大概10年內消散 除非出現第二個明日之星49F 07/16 00:06
→ ake83611: 是啊 但我指的是第一次選大概就註定天花板ㄌ50F 07/16 00:06
→ zsdrt: 民眾黨反而不少是中間選民在支持51F 07/16 00:06
→ ake83611: 以這點來說TMD的發展不可能會比那兩個還要好到哪裡去
yes 蚵仔台東行醫日 民眾黨解散之時52F 07/16 00:06
→ EggAcme: 柯文哲從台北市長下野後，除非選總統，不然媒體還會想訪54F 07/16 00:07
→ zsdrt: 今天的民眾黨的問題 我認為柯文哲跟蔡碧如是原因55F 07/16 00:07
→ ake83611: 民眾黨沒救啦 沒有蚵仔只會死更快 完全不會有聲量56F 07/16 00:07
→ zsdrt: 本來民眾黨就有不少中間選民很看好57F 07/16 00:08
→ EggAcme: 問他嗎?然後越被邊緣，柯文哲就會越下猛藥，失言更嚴重。58F 07/16 00:08
→ ake83611: 你倒果為因了 沒有蚵仔跟蔡 根本不會有TMD阿ＸＤＤＤ59F 07/16 00:08
推 Jimstronger: 民眾黨就是柯跟dpp鬧翻後又為了更上層樓創的政黨60F 07/16 00:08
→ ake83611: 民眾黨吃中間票是必然 不是因為民眾看好61F 07/16 00:08
→ zsdrt: 當初柯文哲能當上市長跟中間選民也有很大關聯
甚至有些淺藍淺綠的都支持他62F 07/16 00:08
→ ake83611: TMD的五席只是反應台灣現在的中間選民真的很多64F 07/16 00:09
→ zsdrt: 我真的很希望柯文哲跟蔡碧如快點退出民眾黨65F 07/16 00:09
→ Jimstronger: 當初柯能當上市長是因為掛無黨籍 對dpp有疑慮的中間選民可以放心投
但背後還是dpp的團隊66F 07/16 00:09
→ ake83611: 不可能啦 TMD就蚵仔黨齁XD69F 07/16 00:10
→ zsdrt: 給張其祿 賴香伶或高虹安當黨主席都比給柯文哲來當還好很多70F 07/16 00:10
→ ake83611: 藍綠投不下去何不投屎袋？有時會爆衝有時會背刺至少本土立場 而且堅定反中71F 07/16 00:11
→ zsdrt: 至少他們這三位講話給我的感覺不錯73F 07/16 00:11
→ Jimstronger: tmd現在主打就是藍綠一樣爛 自己超越藍綠啊 啊結果出事又要拿藍綠救援 cf又各種花式迴力鏢打到自己74F 07/16 00:11
→ ake83611: 想太多ㄌ TMD就是蚵仔黨 他無法傳承給任何人76F 07/16 00:11
→ zsdrt: 我現在聽到柯文哲講話都挺反感的77F 07/16 00:11
→ ake83611: 只能說 要把自己背後的支持者換一批人不是容易ㄉ事78F 07/16 00:12
→ zsdrt: 政黨傳承的是理念不是人物79F 07/16 00:12
→ Jimstronger: 高虹安是郭台銘的人馬 張其祿是綠委管碧玲的人馬80F 07/16 00:12
→ zsdrt: 人物本來就不可能永遠的傳承81F 07/16 00:12
→ ake83611: 蚵仔花了六年證明想這樣幹弄ㄉ不好就會變成這樣
@z 我認同你說ㄉ 但問題就是那ㄍ黨從頭到尾就是蚵仔黨82F 07/16 00:12
→ zsdrt: 就像新黨 主張和平統一 就是理念84F 07/16 00:13
→ Jimstronger: 這幾個只是先來跟柯合作看看 怎麼可能柯走了然後把黨務丟給他們處理 以為大學社團喔？85F 07/16 00:13
→ ake83611: 是啊XD87F 07/16 00:13
→ zsdrt: 民眾黨只要維持住中間路線的理念還是有機會的
如果是把焦點放在柯文哲上是沒意義的88F 07/16 00:14
→ Jimstronger: 不太懂什麼是中間路線xd90F 07/16 00:14
→ ake83611: 中間路線要選贏總統要非常天時地利人和 但TMD永遠不可能有機會ㄉ91F 07/16 00:14
→ zsdrt: 難道高虹安不夠優秀嗎？93F 07/16 00:14
→ ake83611: 他指ㄉ大概4第三勢力ㄅ94F 07/16 00:14
→ zsdrt: 她是大數據專家 實力超強95F 07/16 00:15
→ ake83611: 簡單說 00年版本ㄉ神掌都做ㄅ到的事 蚵仔跟TMD絕對ㄅ可能96F 07/16 00:15
→ Jimstronger: 時力不分區也有翟本喬 民進黨也有唐鳳啊98F 07/16 00:15
→ zsdrt: 中間路線就是政黨理念不藍不綠99F 07/16 00:16
推 randykaku: 國民黨親中是要怎麼拿總統大位啦？縣市長親中跟總統親中是兩回事227F 07/16 01:22
推 kaede0711: 中間路線就是狗屎而已229F 07/16 01:23
→ randykaku: 看看共產黨那迷人的嘴臉好好想想吧，好好台灣人不當，當什麼中國人？230F 07/16 01:23
→ kaede0711: 藍綠的劃分基準是從2000年總統大選陳水扁選贏以後出現的，以本土為界，親中藍反中綠
那些狗幹什麼中間路線，講白了就是國民黨真的太下幹爛泥扶不上牆講出來投國民黨太丟臉才跑出來的替代選擇
至於柯文哲本來的所謂三小白色力量，說白了是基於藍綠近幾年年輕選票結構上翻轉造成的，年輕人沒經歷過黨外時代所以在反中這件事對民進黨的黏著度不會像老一輩的這麼重
但在柯文哲從這個持續在擴大的本土綠盤中歪斜過去類親民黨路線那種餓鬼假小心不敢講太白的親中路線後，大概只剩裂解都會藍的作用而已，更何況這個位置還是國民黨被紅統徹底滲透後騰出來給他的232F 07/16 01:24

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