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看板 HatePolitics
作者 larusa (最愛小熊寶貝)
標題 Re: [討論] 蔡英文即將解鎖-司法改革
時間 Tue Jul 21 15:10:38 2020

※ 引述《takuminauki (史迪格里茲粉)》之銘言：
: 想不到7月就解鎖了
: 距離當選剛過半年多一點
: 目前國民法官法表決到31條
: 預計周三半夜完成
: 目前已解鎖:
: 年改、同婚、農漁水會官派
: 即將解鎖:
: 司法改革
: 正在努力:
: 中南部軌道、綠能、非核家園、救健保
: 蔡英文的歷史定位就是改革總統

https://reurl.cc/1x6ERQ
民進黨的黨綱

二、行動綱領 －－我們對當前問題的具體主張
一九九九年五月八、九日第八屆第二次全國黨員代表大會修正

28. 修訂刑事訴訟法規，建立陪審制度；涉及內亂外患罪之案
件，應成立包括各政黨代表、國會代表及社會公正人士所
組成之陪審團，公開審判之。


請問一下綠粉，黨綱是黨員代表大會修正通過

我往後看也沒看到有新的主張取代這一條

現在立法院正在審的是甚麼國民參與刑事審判法

原來掛羊頭賣狗肉u也算改革了

另外民進黨立委公然違反黨綱，中評會要不要處理

應該通通開除黨籍吧  不然黨代表通過的黨綱不就沒用了

這樣整天笑柯文哲的那個沒用了  是在笑甚麼


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.76.97 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V5fJmYU (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1595315440.A.89E.html
→ l81311i: 又來了。2018年那套DPP沒做到100分就是該死的招數又來了。至少參審法是司改往前邁一大步。我綠粉很滿意。參審陪審老百姓根本都搞不清楚，不懂再吵啥？1F 07/21 15:13
可憐喔，被騙還幫忙洗地呢
推 cloudccw: 真的 不過我陪審參審 國民法官都不支持4F 07/21 15:13
推 warchiefdodo: 將近60個立委在作違反自己黨章的事，幫qq5F 07/21 15:13
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:14:20
→ cloudccw: 黨章 黨綱不同喔:P6F 07/21 15:14
噓 leftgentle: 真的 超有核心價值的DPP喲7F 07/21 15:14
→ larusa: 黨綱  綱領是方向  黨章是日常規章  權利義務跟日常事務由甚麼單位處理  組織人數啦等等的8F 07/21 15:15
→ cloudccw: 沒錯~~10F 07/21 15:15
推 ReiFan: 這題我會 "時空背景不同"11F 07/21 15:16
推 l81311i: 要不是反對黨再吵 我都不知道民黨黨綱有這條 沒有多少民進黨支持者是因為支持陪審才投給民進黨的啦 你們要酸就給你們酸也不會怎樣 但是進步的改革不會停止12F 07/21 15:18
→ ReiFan: 講真的 以現在全民名嘴化民粹化的趨勢來看 想到未來萬一我要進法庭由"國民法官"來決定我有無罪 甚至我該判何刑罰
就覺得毛骨悚然...15F 07/21 15:18
→ kevinmeng2: 好慘，都被洗腦洗到沒腦了18F 07/21 15:20
→ ReiFan: 全民受媒體影響 媒體受財團影響 由輿論主導影響判決的先例不是沒有19F 07/21 15:21
→ l81311i: 所以樓上覺得司改要怎麼改才好？ 還是目前的狀態你已經滿意了？21F 07/21 15:23
推 cloudccw: 不好意思 我連國民法官都反對:P23F 07/21 15:23
推 iamdota: 那就別喊司法改革就好了啊，因為根本不算改24F 07/21 15:24
推 donkilu: 喬柯早就說那個已經沒用了 以前嘴砲的歷史文件
反正在野嘛 講什麼都可以25F 07/21 15:26
推 iamdota: https://imgur.com/sXi9gHB.jpg 宇宙承擔者 >>> 台灣之子27F 07/21 15:27
[圖]
推 microsugar: 時空背景不同了，超級大絕28F 07/21 15:28
推 warchiefdodo: 民進黨跟很多人口中的黨國餘孽司法院妥協了，背棄了自己一直以來的主張，還好意思指責在野黨zzz29F 07/21 15:29
我是覺得很怪，很多都是民進黨自己講的，在野黨要民進黨做而已
綠粉就跳出來說在野黨加蔥  沒100就是騙
要也是民進黨在騙吧
→ larusa: 柯連  被阿扁打臉  不然把他抓進去關啊31F 07/21 15:30
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:31:40
推 iamdota: 民進黨說在野喊陪審是為了對抗黨國體制，別黨在野喊陪審就被激進側翼打成左膠腦，還好阿扁的腦沒被關壞32F 07/21 15:33
→ tinmar: 很樂見DPP違反黨綱 不推行白癡陪審制34F 07/21 15:35
推 iamdota: 再來這條法律本就是為了保障司法不會變成黨國體制的機器說因為沒有黨國體制就不需要陪審制度是什麼國際玩笑理由35F 07/21 15:35
推 aaaba: 拿黨綱可能有點過時，但是推文的圖，柯建銘、鄭運鵬的簽名37F 07/21 15:36
→ tinmar: 黨綱這玩意跟憲法固有疆域一樣無聊38F 07/21 15:36
資深綠粉認證  黨綱沒用了
→ aaaba: 可是在2015年，真的是古靈精怪立委39F 07/21 15:36
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:38:07
→ tinmar: 基本上 司法制度之爭跟同婚制度之爭相比 根本沒人在乎40F 07/21 15:38
推 Evanscence: 沒有中心思想41F 07/21 15:38
→ tinmar: 這是少數關心的人才會在意42F 07/21 15:38
推 aaaba: 沒人在乎就可以隨便承諾，今天又學到一招了43F 07/21 15:39
民進黨現在就是先騙再說，然後靠側翼洗，反對DPP都中共同路人
→ tinmar: 拿來與同婚之爭相比 是太高估它了44F 07/21 15:39
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:40:46
→ tinmar: 如果認為DPP違反政治道德 那也是DPP必需付出的代價45F 07/21 15:41
推 PianoChicken: 說實在，DPP現在民調高就是可以爽爽不甩啊46F 07/21 15:41
推 iamdota: 我替你堅持了你的理想，讓你在面對司法現有體制有更多的空間，那怎麼替你堅持理想的就被打成左膠腦？47F 07/21 15:41
綠腦跟側翼都是這樣合理化DPP順便抹你左膠阻礙社會進步
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:42:51
→ tinmar: 反正看到陪審制無法玩 就是爽
陪審制=白癡制49F 07/21 15:42
推 donkilu: 所以才說根本沒必要討好綠粉 整天只會過彎51F 07/21 15:44
推 Sinreigensou: 我看你是不懂時空背景不同之術哦52F 07/21 15:45
我現在被認證是黃色死魚惹  QQ
推 aegis43210: 綠粉就雙標呀53F 07/21 15:45
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:46:18
→ newby321: 民進黨黨綱還有建立台灣共和國54F 07/21 15:48
台獨黨綱被後面的決議文蓋過去  這個我能接受
推 yftsai: 這裡一堆蟑螂啦，在炒TMD出席率55F 07/21 15:48
https://imgur.com/4qO7UCF
[圖]
高虹安先走了?
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 15:50:11
→ elainakuo: 其他的政黨 應該直接死了56F 07/21 15:53
噓 silentence: 我相信公投題目8成人都看不懂的地方 要定生判死很
難啦 ㄏㄏ57F 07/21 15:55
噓 vega790205: 2016+2018投票投成那樣 敢讓這些人參與審判也是心臟很強...59F 07/21 15:57
第八十三條 有罪之認定，以包含國民法官及法官雙方意見在內達三分之二以上之同意決
定之。未獲該比例人數同意時，應諭知無罪之判決或為有利於被告之認定。

國民法官六位，專業法官三位  通過這樣就不會有以上兩位的問題?
一切都是民進黨真香啊
https://imgur.com/sXi9gHB.jpg
[圖]
民進黨立委騙票  可以喔
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 16:06:04
→ tinmar: 國民法官一樣爛
只是蔡英文為了司改政見 一定要變換制度61F 07/21 16:11
推 cl520756: 廢63F 07/21 16:12
→ tinmar: 那參審陪審擇一 只能選比較不爛的那項64F 07/21 16:12
→ elainakuo: 做執政黨的 角度不換才可怕 不過時力還沒有機會65F 07/21 16:12
推 DGGXAM1: 本版不歡迎五毛廢文 請檢討柯小丑66F 07/21 16:13
→ vega790205: 我目前參審陪審都不想要 個人意見67F 07/21 16:14
推 ReiFan: https://tinyurl.com/y9cjcp8q68F 07/21 16:17
→ ReiFan: 台灣反核之父林俊義表示：過去之所以反核是為了反獨裁，現在沒了獨裁  當然就不反了。69F 07/21 16:17
推 iamdota: 全民參予審判才能避免解釋法律的權力壟斷在少數人手裡
再來只有一定刑期的一審才適用，為何因此否定公民的智商71F 07/21 16:18
→ tinmar: 反核是DPP神主牌 沒有反不反的問題73F 07/21 16:19
→ larusa: 民進黨支持者已經很習慣甩尾過彎了74F 07/21 16:20
→ tinmar: DPP寧可冒著停電 也不可能不反核75F 07/21 16:20
推 ReiFan: 我的感知內 現在"全民"對參審陪審的認識都還很低
突然從黑暗時期升級到城堡時期 要如何產生夠多的國民法官?當然是前期只能先靠同一批人參與大量案子
那為了提高法律判決正確率 我們就專挑法律系的 有法律背景的人來當國民法官好不好? 那會不會變成又是少數人壟斷法律判決過程? 我並不是說以上這些必定發生 而是說太躁進就是有以上這些風險76F 07/21 16:21
→ larusa: 陪審參審就是先試行六年83F 07/21 16:27
推 ReiFan: 司法院新聞稿是說 "司法人權無法試行，「國民法官」已融合陪審與參審優點" 我看不太懂這樣到底是不是試行
個人解讀是說 "不要浪費時間試行了 我這版最讚 上路囉!"https://judicial.gov.tw/tw/cp-1887-242859-fec79-1.html84F 07/21 16:31
司法院全球資訊網
[圖]
司法院全球資訊網 ...

 
→ larusa: 試行六年之後看成效檢討88F 07/21 16:34
推 nakayamayyt: 司法院就亂唬爛 草案就訂六年要檢討 現在當然是試驗除非六年後檢討的規定被拿掉89F 07/21 16:37
推 ReiFan: 可能草案內文有 我沒看到 這是有可能的 我沒作足功課91F 07/21 16:37
第一百零四條 國民參與審判制度成效評估期間為自本法施行日起六年；必要時，得由司
法院延長或縮短之。

這條如果留著就是維持六年
噓 clwXXX: 你真的知道參審陪審差在哪嗎？你知道歐陸法系英美法系差別？只會一昧喊要陪審制，參審陪審根本就是不同法系下的制度92F 07/21 16:37
你這個問題應該問民進黨  滾
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 16:39:45
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 16:41:25
→ clwXXX: 你自己貼的黨綱也寫了「涉及內亂外患罪」，看不懂字嗎？拜託這種議題不懂就不要亂扯好不好，真的是社會亂源 有夠可悲
笑死 回答不出來就惱羞 拜託去讀書好嗎 不要在這裡耍寶94F 07/21 16:41
28. 修訂刑事訴訟法規，建立陪審制度；涉及內亂外患罪之案件，應成立包括各政黨
代表、國會代表及社會公正人士所組成之陪審團，公開審判之。

你有讀書嗎?  你他媽沒有陪審法怎麼成立陪審團  叫你滾是讓你別在這裡丟人現眼
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 16:43:26
→ want150: 老話一句，大黨小黨都是白癡
反正大家要有一個自覺
就是盡量奉公守法，這樣陪審參審法匠審都跟你無關
至於為何是刑事要有陪審參審，卻沒人討論我們要不要容忍98F 07/21 16:42
推 vodkaisgood: 時空背景之術無限開的綠圾政黨102F 07/21 16:44
→ want150: 法匠繼續獨佔民事行政智財少事家事領域的審判權
刑法這門學問對台灣人有這麼大的魅力?103F 07/21 16:44
噓 clwXXX: 還在跳針陪審？還在跳針黨綱？
涉及內亂外患罪用陪審團，這是戒嚴時期的訴求105F 07/21 16:51
你知道修正通過行動綱領的時間是1999年嗎?
當時還戒嚴?
→ clwXXX: 現在2020了你還在扯這個？現在有白色恐怖？
讀不懂字就不要發文丟臉好嗎
沒有思考能力就不要發文丟臉好嗎
陪審參審制就是兩個不同法系的制度
沒有優劣之別只有適不適合
就是由你這種人不知道用了不適合的制度會造成的後果 整天說一堆屁話 不思考 只看媒體被帶風向還沾沾自喜
真的是唯恐天下不亂 悲哀107F 07/21 16:51
推 lymyuming: 綠共蟑螂只會檢討柯文哲啦，資進黨做姦犯科也不管的115F 07/21 16:51
→ nakayamayyt: 參審陪審跟大陸法系英美法系沒關係 被誤導的人才會認為有關係
英美法系不一定有陪審制 大陸法系不一定有參審制
更何況台灣參審制就自己到處抄發明的東西 跟甚麼法系根本風馬牛不相及116F 07/21 16:51
推 ReiFan: 不是dpp不守信，是以為dpp會代替自己實踐理想的那些公民團121F 07/21 16:53
→ pujipuji: 我是覺得參審制比陪審制更適合台灣社會122F 07/21 16:53
阿噗  哪個更合適是可以理性討論的
不過本篇是針對民進黨騙票
還有綠粉吹成改革表達意見
→ ReiFan: 體的三半規管不夠強壯 甩兩個彎就想下車了真沒用123F 07/21 16:54
→ clwXXX: 樓上不要倒果為因
參審跟陪審都是人民參與審判的制度
不一定每個國家都有人民參審的制度
但有人民參審制的國家確實會因為法系的不同而採用不同的人民參審制度124F 07/21 16:54
推 ReiFan: https://www.cna.com.tw/news/asoc/202007180169.aspx129F 07/21 16:56
司改團體遊行 呼籲參審陪審兩制併行 | 社會 | 中央社 CNA
[圖]
由司改會、台灣陪審團協會等團體組成的「陪審參審一併試行推動大聯盟」，今天舉行「主流民意二制併行，臨時會停止草率立法」大遊行，呼籲民進黨傾聽民意，勿草率立法。 ...

 
→ ReiFan: 司改會委託製作的民調結果清楚顯示，83.4%的民眾支持參審與陪審兩制併行，希望民進黨能傾聽民意
柯建銘今天回應，這些說法都是陳腔濫調，「攻擊我們背棄民意，但其實我們是有終極民意！」130F 07/21 16:56
※ 編輯: larusa (39.9.76.97 臺灣), 07/21/2020 17:01:09
→ ReiFan: 國會過半的執政黨說自己的主張才是終極民意 外面搞遊行的不是終極民意134F 07/21 16:59
→ nakayamayyt: 在這個年代 大陸法系英美法系區別已經沒什麼意義
自以為大陸法系的台灣有大法庭裁定 你以為的英美法系136F 07/21 17:06
→ nnkj: 所以你還是信民進黨反核喔138F 07/21 17:07
→ nakayamayyt: 人家成文法條寫得比台灣更早更多139F 07/21 17:07
→ nnkj: 我挺核的都對民進黨的 務實轉彎 有信心了140F 07/21 17:08
→ nakayamayyt: 號稱要清廉勤政愛鄉土 也常常貪污搞汙染 所以對陪審制轉彎當作黑歷史 也很正常141F 07/21 17:09

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