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看板 HatePolitics
作者 xeloss (蟹工船の労働者)
標題 Re: [討論] 民進黨要帶領中華民國反攻大陸了嗎？
時間 Fri Jul 24 23:39:05 2020

※ 引述《kevin05233 (kk)》之銘言：
: 美國爸爸已經吹起反共總號角了
: 要對中共政權進行總鬥爭了
: 身為自由中國的台灣 勢必無法缺席
: 反共復國 在此一舉
: 看起來蔣介石畢生的心願
: 要由蔡英皇來幫他完成了 @@
: 問題來了
: 民進黨統一中國之後
: 會讓台灣獨立嗎？
: 3Q哥會帶領台灣人民 反抗中華民國嗎？
: 台灣會變成中華民國的車城嗎？......
: 認真討論 ～～
中美萬一爆發熱戰

中國共產黨瓦解下

真的可能接管中國內地政權

是代表民主中國的中華民國(台灣)

短時間要扶植一個民主政權穩定度不高

要台灣去收這個爛攤最可能

這可是屎缺

不過到時候兩大黨可以喬一下

你讓我台灣獨立(國民黨回大陸)

我(民進黨)還你中華民國XD

--
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
                                                武田信玄より

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.218.43 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V6m2UF5 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1595605150.A.3C5.html
推 victoryman: 實在不看好國民黨有怎麼人才來管中國大陸1F 07/24 23:46
推 kevin05233: 民進黨怎麼可能放掉中國大陸大好江山～～2F 07/24 23:47
→ victoryman: 中國國民黨回中國還有正當性嗎?? 實在懷疑3F 07/24 23:47
推 jyekid: 你要管中國大陸 有沒有錢跟火力?
該不會以為中共投降打開紫禁城 國民黨等人大搖大擺走進去坐上龍椅宣布民主中國正式啟動 下面喊著吾皇萬歲萬歲萬萬4F 07/24 23:53
推 mukuro: 假設國民黨2024賽到，又拿到執政權，如果在KMT當政的時候說要中華民國統一兩岸，台灣大多數人必定會再來一次318，甚至把國民黨直接拉下來都有可能。反正會激烈抗議就對了因為多數選民認為國民黨的統獨立場不能代表民意。但如果在民進黨執政時，國際社會要求台灣回去接手這個爛攤子，那就很有趣了。DPP會怎麼選擇？如果DPP同意了，大部分台灣人會是什麼反應？7F 07/25 00:01
推 jyekid: 想太多了 你說的接爛攤子不會發生14F 07/25 00:02
推 virginia779: 國民黨比老共還糞 不要對中國人那麼殘忍15F 07/25 00:03
推 foolfighter: 國民黨去統治中國 中國人就會吵著要共產黨復辟了，勿忘黨庫通國庫16F 07/25 00:04
→ jyekid: 歷史書看多才會以為 別人玩完了 指定下家接的無縫接軌劇情日本德川幕府垮臺以為直接接明治維新的劇情嗎? 中間要死人打仗戰爭各種角力鬥爭 歷史書都略過不寫18F 07/25 00:04
戊辰戰爭啊

我在日本受高等教育

你要來比日本戰國史和幕末史也ok

工科生但在學期間有選修日本史和日本政經文化

推 foolfighter: 老共再怎麼蠢也沒有蠢到盜賣軍需物資後方緊吃21F 07/25 00:06
推 brennen: 雖然是屎缺，中國人一堆搶著佔，輪不台灣吧，倒台後ㄧ堆流亡民運人士會回去。就算中國民主化，還是寧願一中一台。22F 07/25 00:07
→ THCxyz: 支持民主的人 派系可能就不只一兩種了 但應該沒有支持台灣黨的25F 07/25 00:09
推 foolfighter: 就算你國民黨552萬大軍橫掃中國，你當地的民情、糧食運輸體系什麼都不懂，到最後還是要靠當地官吏合作，前政府官員永遠會有一席之地，最後就是國民黨以各種理由凍結中國民主化進程27F 07/25 00:10
→ THCxyz: 等到可以"少數服從多數"的時候 你覺得多數決會發生什麼事31F 07/25 00:12
推 foolfighter: 同樣的歷史再度上演，明老師的分析要聽啊，中國民主化只能由他們體制內的開明派接手32F 07/25 00:13
→ amego2017: 偏安沒有好下場的，日本韓國是主權獨立的國家，不也要34F 07/25 00:14
→ greedypeople: 台灣現實上我不覺得有能力接收35F 07/25 00:14
→ amego2017: 看那一大快地的臉色36F 07/25 00:14
→ greedypeople: 新加坡華人偏安下場應該就比統一好得多37F 07/25 00:16
推 lostman: 幾乎不可能，台灣頂多接收一部分被支解的中國38F 07/25 00:18
→ amego2017: 伊藤博文都感嘆日本太小要去搶土地，不往前就是等死
更何況是顆更小番薯的台灣，偏安只是慢性自殺39F 07/25 00:18
推 SuperBMW: 只有可能開放沿海富裕地區、投票半民主化  往內不可能41F 07/25 00:19
→ greedypeople: 跟中國搞在一起 不管民不民主 經濟上一定被邊緣化我是覺得那才叫慢性自殺42F 07/25 00:20
推 foolfighter: 現代國家的競爭力，一個台GG可能屌打幾個台灣大的土地，但是幾個台灣大的土地卻未必能生出GG44F 07/25 00:21
推 amego2017: 台灣外型像毛毛蟲，要長出翅膀才能真的脫胎換骨起飛46F 07/25 00:22
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 00:25:51
→ BDG: 頂多有能力文化 經濟上控制  不可能用19世紀殖民方法47F 07/25 00:24
推 foolfighter: 大家對解放軍要有基本認識，人命對解放軍是不值錢的，特別是中國人命，要打到解放軍完全崩潰之前一定有香菇，就算你有辦法讓他射不出去他也會種在自己家土地玩焦土48F 07/25 00:26
我補充一下觀點

為何中國共產黨瓦解

最可能是台灣來善後

主要是中國的政治結構很畸形

基本上就CCP掌握了九成以上的軍政一級機構

等於號稱的民盟 民革等等花瓶

根本沒有實質的治理經驗

反而台灣的政治實務經驗人才比大陸多的多

而且還有個中華民國大旗

1949前可是插旗在南京總統府的正統
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 00:29:19
→ greedypeople: 你是不是忘了1949年之前怎麼丟掉中國的  那次也順便搞到四萬塊換一塊 這種實務經驗就算了吧52F 07/25 00:30
時代不一樣啦

而且戰後的新中國

十之八九會像是二戰後日本的GHC

只是日後會讓台灣的政治菁英去帶領中國政府改造而已

不會是民國立憲下的軍政府(1945-1949)
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 00:33:01
→ victoryman: 我還是難以想像54F 07/25 00:31
→ greedypeople: CCP也確實讓中國人過了二十年好日子  就像台灣人也有一堆還當小蔣是神一樣 ROC多半也滿足不了中國人中國現在多的是超越於政體外 經濟結構上的難題55F 07/25 00:32
推 foolfighter: 中國很久以前戰略想定就是中美核戰爭沿海若遭受攻擊就退守內陸發射核彈玉石俱焚，在華北地區有五千公里的裝滿戰略導彈的地下長城，你有EMP也癱瘓不到
期待中國內部政權和平轉移民主派務實多了，但難度還是地獄58F 07/25 00:34
→ greedypeople: 二十年好日子是說過頭了 但確實跟小蔣時期有相似性63F 07/25 00:36
→ foolfighter: 沒有外星科技就別幻想鷹派解放軍直接放棄抵抗了吧64F 07/25 00:36
→ greedypeople: 因為那確實是充滿希望的高速增長期 但回不去了65F 07/25 00:37
推 foolfighter: 台灣官員缺乏大國的治理經驗去那邊會出大亂子，搞不好超越大躍進的飢荒66F 07/25 00:39
→ greedypeople: 不講那種大的總經問題 誰敢出來講能解決三峽議題68F 07/25 00:39
我上面有說啊 GHC的模式

日本在戰後足足給美國代管到1952才放權

期間的內閣是行政背書機構

基本上中國從CCP解放大體也脫離不了這種架構

只是當中的政治菁英

部分會來自台灣菁英到政府高層

美國監管

整體換掉原有官員是不存在的
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 00:45:41
噓 newtana: 不可能,各地會先軍閥割據或是直接成立軍政府69F 07/25 00:45
時代不一樣了

美軍介入

根本不可能有讓地方政權割據的可能

唯一妥協就是在疆藏自治問題下

或許會脫離中國像是外蒙古

關內漢地十八省想搞割據沒本錢
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 00:47:39
→ victoryman: 可是日本人信天皇 可是中國人不信KMT呀70F 07/25 00:47
推 SAYHINEO: 沒吃幾顆核彈就要謝天謝地了71F 07/25 00:47
→ SincereBob: 我認同您說的，會是台灣出面、美國監管、國際協助
國際社會可以開始擘劃後中共時代的亞太藍圖了
中共外強中乾、內部矛盾，比蘇聯好對付，改變可以期待72F 07/25 00:51
目前來說

軍事對比來說 比當年的蘇聯弱

但中美的經濟和金融牽扯太深

美國政府已經開始在搞脫鉤了

就算選前沒開戰

這條反共路也會搞到中共早晚得鎖國

逼中共餓死前 力拼一戰扭轉

複雜性比當年處理蘇聯解體麻煩

美蘇冷戰時期 雙方壁壘分明

要切乾淨清算快的多
推 getx105: 就算你用送的國冥黨一定會縮啦75F 07/25 00:59
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 01:03:24
推 greedypeople: ghc模式就美國自己去就好啦  他們也是自己派人去中興通訊管理層管起來  你找KMT DPP去 美國信得過嗎76F 07/25 01:02
法統和語言文化問題

再怎樣 台灣本來就是從中華民族分出來的一支

手上還有中華民國 這張法統大旗

所以我才說

兩大黨或許日後可能協商我本文最初收尾

國民黨回大陸 重建中華民國於南京

台灣獨立 正式脫離中華民國架構下
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 01:06:23
→ greedypeople: 我覺得你太高估民國粉在對面的比例了78F 07/25 01:13
無關乎民國粉

這不是這些人在中國共產黨瓦解後

能夠決定的事

能決定是聯合國

主要是美國態度

對美國來說

台灣派人接管 美國監管

兩岸分治

最符合美國的政治利益
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 01:15:22
→ greedypeople: 5-10%吧  其他我相信是更願意直接被美國管的
你看他們老百姓有本事的誰不是去美國
你提法統我才提到民國粉的  我是沒看到美國派人管中興通訊有從台灣找人啦 應該是你一相情願的想法
當然美國真要幹我們也沒實力反對 就兩邊預測不同
我只是想不到這樣拐彎為美國有什利益
從台灣找人 要嘛台灣利益優先要嘛大中國優先79F 07/25 01:14
公司比國家

不能類比

就是因為有中華民國

才有這個過渡代管機制
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 01:24:32
推 kimos: 中共如果真的垮台( 我是覺得不可能啦) 中國直接裂解成6~7個小國才是最符合美國利益啦
讓台灣接管幹嘛?  等等又尾大不掉86F 07/25 02:48
關內漢地切割很難擺平

疆藏之所以能切

是種族及本來的文化和制度和關內十八省差異太大

保持關內中國的領土完整

對美國的國家利益(市場掌握) 是好事
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 02:55:06
→ brennen: 中國比蘇聯難對付多了，中國在世貿體系內，和全球經濟高度整合。美國要整治中共還要提防歐盟那群跪人民幣的扯後腿，不像以前對付蘇聯歐美一條心。因為這個關係，美國也不樂見中共直接跨台，製造一堆難民，讓世界經濟衰退。現在針對高官的打擊策略都是打在點上，逼中共內部改革。中共死不放權就是會和美國小打之後，開始走向鎖國，潰而不崩。全垮變成台灣KMT回歸的機會連0.1%都沒有，在中國生活過的人就知道中國人講老鄉、關係根本不會把台灣人當回事，空降去管地頭蛇？大殖民時代早過了。美國不會傻第二次淌混水的，代管要出錢出力，最後爛掉還被罵。讓他們自己搞最好。中東、南越就是前車之鑑。89F 07/25 03:06
我之前在八卦版有寫過一篇關於這幾年中國共產黨的文

CCP要不瓦解

必須有人出來暗殺習近平

這是折衷選項

現在習近平就不放權

所以我猜美國政府脫鉤走完

中共只能鎖國自給自足

現實上中共人口太多

根本無法自給自足

往北朝鮮金氏政權的老路再走一次
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 03:11:43
→ brennen: 14億人口是美國人口幾倍，美國人會同意國會拿納稅人的錢去代管一個人口幾倍自己的國家？美國是一個毫無興趣建立殖民地的國家，從美國的角度想就知道這種一定賠錢的生意肯定不幹的。真的不要幻想美國很愛改造別人成為民主國家，它只願意結盟有共同利益的國家，民主是附加價值，而且好聽有大義，但絕不是必要條件。如果今天中國是大型的北韓，而且不想稱霸。美國肯定什麼維吾爾、香港法案一個都不會過的，就跟梅克爾現在作法一樣。美國不是正義，只是和當前的台灣有共同利益。100F 07/25 03:16
日本不就被美國養起來的新興強國

美國是要聽話 符合自己國家利益的盟國

民主是其次

這次美國會翻臉

疫情是催化劑

主因還是習近平想要稱霸世界的中國夢

讓中國步入民主是要台灣(中華民國)去代為處理的

美國只是監管而已

想要美國完全重新塑造新中國根本不可能
※ 編輯: xeloss (114.34.218.43 臺灣), 07/25/2020 03:20:22
推 Komiko: 要回舟山群島、大陳島就好啦109F 07/25 03:54
→ brennen: 日本被種香菇才變乖，當代美國沒有大義可以種中國香菇。更何況現在是強調CCP不等於中國，更不可能種香菇，那就更不可能用日本模式了。日本才一億多人，中國14億，這種負債當然是不要。
台灣沒有義務去幫中國民主化，更何況中國人很支持CCP，根本不會領情。110F 07/25 04:12

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