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看板 HatePolitics
作者 YYZZKK (①②③)
標題 [討論] 台灣左派政黨為啥無法生存？
時間 Wed Aug 26 04:48:24 2020


首先「超粗淺」分左右派
經濟
左派：平等 高稅率 勞工政策
右派：市場經濟 政府少干預

政策
左派：環保、平權、反戰、重視個人自由（反戰其實是政治左的價值之一）
右派：保守主義 重視國家權威

最近時代力量慢慢的分崩離析，時力算是台灣少數在國會有席次的「偏左」政黨了。
但我們可以發現，在台灣右派經濟政策就算是勞工也幾乎得不到什麼支持。
而藍綠兩個在經濟上有幾乎是右派的

通常一個國家隨著發展，容易發展為右派政黨與左派政黨（Ex:美國民主黨共和黨）

而台灣是什麼特殊的因素，使得沒什麼人在乎左派經濟政策。
左派政治政策也只像做給某些覺青看的，感覺並非真心在乎。

我的猜想：

1.共和黨偏右且反中，台灣反中親美因此也學習共和黨的運作方式
2.政黨與財團掛勾，因此推行有利市場經濟的政策。
3.台灣人普遍認為個人努力勝過一切，要課高稅率幫助其他人是不符合直覺的。

各位還有什麼想法呢？為什麼台灣沒有左派政黨？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.194.238 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VHNaQux (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1598388506.A.E3B.html
※ 同主題文章:
[討論] 台灣左派政黨為啥無法生存？
08-26 04:48 YYZZKK
Re: [討論] 台灣左派政黨為啥無法生存？
08-26 06:19 chungrew
推 meredith001: 嘴巴說左派 行為比右派還右派1F 08/26 04:50
推 amos30627: 討論是否左右先看這篇專業文 #1VH6yANl2F 08/26 04:53
Re: [討論] 台灣沒有右獨政黨 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
左右派；我以歐盟議會黨團(含已退出的英國)和美國政黨作為對照 歐盟； 左派； 生態社會主義，社會民主主義，民主社會主義 右派；
→ amos30627: 左派不重視個人自由 他重視個人平等3F 08/26 04:54
→ greedypeople: 政策那邊錯了
個人自由通常是右派 像擁槍   墮胎同婚這些主要是宗教因素  那宗教自由又算不算個人自由就有點矛盾4F 08/26 05:02
推 DustToDust: 台灣已經夠左了好嗎7F 08/26 05:07
→ YYZZKK: 嗯，但左派常常會提到自由、平權、平等之類的key word，感覺政治上的自由偏向左派，而經濟上相反8F 08/26 05:07
→ greedypeople: 然後政府跟財團掛勾應該叫裙帶資本主義 左右都不認同 在政策上扶植產業叫計畫經濟 那是歸類在左派10F 08/26 05:07
→ gp99000: 你的態度就表明拉，做了左派政治政策，會被左派嫌不夠左不夠在乎阿12F 08/26 05:08
推 julia66: 台灣夠左了+114F 08/26 05:11
→ greedypeople: 左右是相對的 看你跟誰比   跟美國比台灣蠻左的
跟北歐比台灣又蠻右的15F 08/26 05:12
→ YYZZKK: 台灣政治在亞洲應該是左的（健保、同婚），但經濟上還是右派。經濟左在台灣為何沒有生存空間。17F 08/26 05:17
→ greedypeople: 平等左右都重視 只是一邊是公平競爭 一邊結果要公平因為經濟要左就是要高稅率阿19F 08/26 05:17
推 DustToDust: 芬蘭NOKIA倒了都沒救 台灣根本是大撒逼21F 08/26 05:19
→ greedypeople: 等開始繳稅年輕人就不覺的左派那麼美好了22F 08/26 05:19
推 meredith001: 經濟要往左走 那加稅跟高失業你願意承擔嗎23F 08/26 05:20
→ greedypeople: 另一個因素是台灣天然資源/人口 又更難社福給你爽24F 08/26 05:20
推 meredith001: 而且台灣自行創業的門檻不高 不爽就直接離職自己創業了 誰管你什麼勞權 八卦那群只會鍵盤靠夭的才在喊勞權不彰
反正產業外移或者倒閉他們更爽 又可以改罵經濟不好25F 08/26 05:23
→ julia66: 高稅率養失業者應該不符國情，台灣人還是崇尚勤奮打拼29F 08/26 05:24
推 scarbywind: 就沒錢啊30F 08/26 05:25
→ julia66: 所以在那裡勞權要多放幾天假的真是不了解台灣人31F 08/26 05:27
→ scarbywind: 你看時力這麼邊緣但是湊黨工薪水都要用(消音
不用談到這麼高尚大 光為了六輕蓋的集集攔河堰
就死了多少農民
為什麼? 六輕給的多啊32F 08/26 05:27
→ greedypeople: 你看像德國現在會跪舔維尼  其實也是因為社福缺口太大就是需要中國的經濟利益填坑36F 08/26 05:28
推 paleomort: 左派是要分錢給別人，除非你是可以領錢的，否則為什麼要支持。38F 08/26 05:30
→ scarbywind: 不 是左派的資持者就他媽的沒錢 最多就養活一家的學者而已
不然不講甚麼勞權人權 光東邊的礦ya法就搞成哪樣40F 08/26 05:31
→ meredith001: 說到礦業法喔 時力哪時才要派人去花蓮蹲點啊？43F 08/26 05:33
推 cama: 德國汽車業投資太多在中國 尾巴咬狗惹
搖44F 08/26 05:33
推 meredith001: 跟同婚一樣網路喊很大聲 卻從來不去跟選民溝通 責任都推到民進黨自己躲在後面搞背刺罵怎麼是專法不是民法46F 08/26 05:34
→ scarbywind: 問問蔡英文在看見台灣時說了甚麼阿
不要說甚麼人權啦 光是讓台灣財團一般化就很難了
還要談分錢給一般死老百姓太遠惹49F 08/26 05:35
→ hernest01: 左派講的自由跟你想像的自由是不太一樣的52F 08/26 05:38
推 cama: 全世界政黨名有自由的都是右派 只有美國定義liberal是左派53F 08/26 05:42
→ hernest01: 再說沒有財團支持金流輸血，政黨是要怎麼玩下去？
如果照左翼那套運作下去，到最後財團缺錢大家也沒工作然後政府徵不到稅大家一起完蛋54F 08/26 05:45
→ scarbywind: 所以各位就乖乖的把中鋼的爐渣吞下肚嚕57F 08/26 05:48
推 recx: 好好笑 蔡英文搞了年改 搞了勞基法 搞了同婚
其它國家的左派政黨做到其一就能說嘴好幾年了
甚至同婚過後下台的政黨大有人在 蔡英文在這前提下還能81758F 08/26 05:53
→ YYZZKK: 勞工為何自己都不支持勞權啊，還在幫企業說話。我工作時都希望有更多假、工時更正常、福利更好。理論上這樣的政策要被廣大勞工支持呀。61F 08/26 05:54
→ recx: 啊網路上這些成不了事+沒有票的假左 嗆得還是超大傷64F 08/26 05:56
→ hernest01: 左派上台照樣倒爐渣啦！以前法國總統密特朗也是左派
為了試爆核武把綠色和平的船給炸沉，還害死船上攝影師你跟我說這些假道學執政會比資進黨好多少我是不信啦！65F 08/26 05:56
→ ack0217: 台灣的政治光譜感覺還是以國家認同感為主
而非社會路線68F 08/26 05:56
→ scarbywind: 其實年改本質上算右派吧...70F 08/26 05:56
→ YYZZKK: 經濟左應該要有一部分人支持呀，怎麼台灣完全沒有這樣的民意。抽企業高稅率、嚴格屯房稅、更好的勞工權益等71F 08/26 05:57
→ greedypeople: 反正他只是想來把所有好像很潮的議題背誦一遍73F 08/26 05:57
→ ack0217: 不管藍綠都有左派右派的人74F 08/26 05:57
推 paleomort: 是阿，為什麼？一定是哪裡有問題？左派自己要去找原因75F 08/26 05:57
推 recx: 因為左右的劃分就很不精確啊 尤其蔡英文的經濟玩法76F 08/26 05:58
→ greedypeople: 並沒有想要對任何一個議題進行最粗淺的討論77F 08/26 05:58
→ scarbywind: 勞基法是改了又改吧XD78F 08/26 05:58
→ paleomort: 勞工也不笨，他也會衡量。79F 08/26 05:58
→ scarbywind: 同婚你要歸到左派倒是沒意見啦 但有感覺的人應該..(?80F 08/26 05:58
→ igarasiyui: 本來想說點什麽，但想想還是算了.jpg81F 08/26 05:59
→ YYZZKK: 我並不是想針對這些左派議題深入討論，每個討論起來都可以在開一篇文。而是想討論，這些議題照理說會對勞工很有吸引力，怎麼得不到廣大支持？82F 08/26 05:59
→ hernest01: 你抽企業稅就不可能漲薪水啊！又不是你在繳稅付人薪水講得好像法律過了以後就做得到一樣85F 08/26 06:00
推 recx: 因為實際上這種議題就不能簡單二元討論
勞基法不就示範了你很理想化弄出一個標準87F 08/26 06:00
→ hernest01: 大部分選民還是有足夠思考能力去理解這個問題的89F 08/26 06:01
→ recx: 結果每個產業有自己的生態跟問題90F 08/26 06:01
→ scarbywind: 勞基法一改前民進黨確實被廣泛支持阿
當初520前凍結7天假聲勢多高XD91F 08/26 06:01
→ recx: 而且實際上勞權公投連成案都沒成案 不就沒獲得支持的證明93F 08/26 06:02
推 cama: 很多是靠剝削員工營利的微型企業老闆啊  當然7pupuxd94F 08/26 06:02
推 recx: 台灣的護國政黨是偏左的根本進步派撿到SSR哩95F 08/26 06:04
→ scarbywind: 你先去問街頭有誰知道那回事再說沒成案=沒支持96F 08/26 06:04
→ recx: 尤其這幾年極右風潮吹起來 別國的左派都偏舔共派97F 08/26 06:04
推 cama: 台灣組工會的門檻太高(30人) 但中小企業平均僱用不到7人98F 08/26 06:04
→ recx: 然後2018一起努力把相對偏左的政黨打死 很厲害喔99F 08/26 06:05
→ hernest01: 4%就是威權民粹主義，完全沒有方向只看風向
哪天看錯風向搞起法西斯主義都不意外247F 08/26 07:05
推 gauiugr: 左嬌:你出錢 我OK249F 08/26 07:06
→ hernest01: 叫左膠自己賺錢還不如叫公雞生蛋250F 08/26 07:07
推 oscarwu3041: 台灣的社會福利滿健全的 健保也是世界第一251F 08/26 07:14
推 Arietta: 因為左派只是一群沒有能力的人企圖挪用他人的錢來養活自己252F 08/26 07:15

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