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看板 HatePolitics
作者 Fed (不及格學佛者和東正教徒)
標題 Re: [討論] 美國大選的四種可能結果
時間 Mon Oct 26 01:21:20 2020

※ 引述《McCain (長髮馬尾控)》之銘言：
: 閒聊一下 因為美國和台灣不完全一樣 不是票多的就一定贏
: 而是要看關鍵州的狀況 所以美國大選 還是可能出現四種結果
: 一 川普贏大選(選舉人票)也贏普選票
: 二 拜登贏大選也贏普選票
: 三 川普贏大選但輸了普選票 和上次一樣
: 四 拜登贏大選但輸了普選票
: 各位認為那種結果比較可能發生呢?
: 個人認為第四種狀況發生的可能性最小
: 就歷史上來說 民主黨史上還沒有人輸了普選票還可以當選總統的
: 倒是有四次贏普選票 然後輸掉大選的
: 分別在1876 1888 2000 2016這四次的總統選舉發生過
: 今年有可能發生第五次嗎?
: 或者是由其中一人全贏呢?

我的文章和原文其實關係不大。 身為4年前少數預測川普勝選的人，我記得我在2年多前

(可能記錯) 就說川普最大的威脅就是拜登出線選總統。我到現在還是沒改這預測。


當時拜登都還沒表態，但我一直認為拜登是川普剋星。

理由簡單也沒變過。Warren出線，東北中心都會帶與西岸民主黨會贏更多，但選舉人票沒幫助

Sander出線，整個新英格蘭、西岸、都會區都會贏更多，但除了幫助內布拉斯加02選區1票

不會有啥實質幫助。 (深藍區多贏1000萬票一樣輸)


但Biden出線，對賓州、密西根州、威斯康辛州的微偏民主黨、略保守、中下選民有親切感

與吸引力。他們投不下希拉蕊‧柯林頓與其背後的"進步勢力"，卻能在拜登出線時回歸。

啥情色腥煽的就別自high了，川普跟拜登比，怎樣都不會比較占上風。


至於這邊一片叫好的所謂對中貿易戰與正義戰，

不正是川普在外交與經濟上勒索失敗後，他的一貫翻臉威脅戰術嗎?

只是沒料到，中共和其他對手不一樣，選擇在多數方面硬耗下去。

(觀察川普一輩子談判技巧，就是敢於威脅翻桌逼對方退步)


並不是中共真的贏了，但川普也沒有贏到國內的好處。多數的關稅實際成本發生在美國

民眾，特別是中層與中偏下層。於是美國中上層支持增加，但中層與中偏下層卻損失支持

。 對上對手是拜登，還發動關稅戰，這樣的選戰不可能獲勝。


◎補充解釋

2016我認為川普會贏，就是因為DP進步派，讓鏽帶與湖區不上不下卻力爭上游的人們受害

但現在川普的無限QE與貿易戰正重蹈覆轍。因為上(不痛)與下(凹免費、捐贈、搶)都不會

因關稅受傷。受傷的卻是中與中下。QE讓東西岸玩金錢遊戲的爽，但靠進口民生品過活的

卻痛。如果對手是極左Sanders與高端Warren，那川普缺點不顯。但現在是拜登。


所以中與中下層不少的WI、MI、PA、OH都會受影響。

但OH川普本來贏夠多所以還好，但另三州就難守了

======================

關於很多人，包括某版主喜歡損我的賭局。

我不想追究是誰去檢舉我們"賭盤影響總統大選"

但還好結果出爐前我就被辦了，但檢察官認為"賭博不處罰未遂"

"兩人嘴砲炸雞決戰不影響大選" 而得以不起訴(感恩檢察官)。

所以K版主你是要害我們嗎？ 一旦履約先處罰賭博罪既遂，然後還可能追究選罷法。

最後，美國大選可以嗆賭，但以後國內選舉千萬不要了，有觸法之嫌阿。

不過一朝被蛇咬，十年怕草繩。就算政黑板開了美總統大選賭盤，我也不會下了。

我這輩子打死不再作任何政治賭注。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.28.189 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VbRGJHe (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1603646483.A.468.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 美國大選的四種可能結果
10-26 01:21 Fed
Re: [討論] 美國大選的四種可能結果
10-26 09:57 Arim
推 lung9107: 所以拜登穩穩的1F 10/26 01:26
推 americ: 川小丑沒事叫人家搬工廠 課關稅 我不認為有錢人喜歡川普2F 10/26 01:27
推 pobby920: 唉3F 10/26 01:27
推 a11103nise: 按照這個邏輯可以解釋為什麼希拉蕊不出來幫忙拉票,但又為何要讓歐巴馬這個進步勢力去賓州敗票?4F 10/26 01:28
→ novel5566: 不要再PTT看世界了，歐巴馬很受歡迎的6F 10/26 01:29
→ angellll: 真是你說的 現在主流需要靠禁言保守派勢力來選舉?7F 10/26 01:29

很遺憾 我以前認為拜登剋川普 因為對威賓密的許多工人與酪農家庭來說，他們討厭

金錢遊戲的富人，但更討厭趾高氣昂的進步菁英。可是拜登對他們來說親切很多。

賓密威都是2016贏不到1%，而先前一直被民主黨拿去的微藍州分。

我不認為川普能守住民主黨中的保守傳統派拜登。

另外，貿易戰曠日廢時也是殺傷。美國向來戰爭拖久的總統都會受傷。

→ hunterh01: 歐巴馬的演說能力還是很有用的，希婆來直接扣血8F 10/26 01:30
※ 編輯: Fed (1.173.28.189 臺灣), 10/26/2020 01:35:32
推 scratch01: 47人在台下，受歡迎XD9F 10/26 01:31
→ hunterh01: 歐巴馬來還可以靠幽默段子上電視爭取曝光度10F 10/26 01:31
推 Robben: 30台車吧11F 10/26 01:32
推 a11103nise: 歐巴馬在2016年也為希拉蕊站台加持,結果有目共睹,真的有那麼受歡迎嗎?是否過譽了呢?12F 10/26 01:35
推 jimmy5680: 歐巴馬受歡迎到2014年期中選舉慘敗14F 10/26 01:36
推 y6837660: 老民主黨親近工人的優勢好像沒有展現出來，他叫人去改行寫程式15F 10/26 01:38
推 aegis43210: 重點是貿易戰和反全球化對賓州有幫助嗎?17F 10/26 01:40
→ angellll: 賓州就業率大增 薪資成長率是過去的 8倍18F 10/26 01:40
→ jimmy5680: 歐巴馬的支持度是兩極化的，而且他的執政聯盟已經瓦解19F 10/26 01:40
→ angellll: 這些川普的政績如果CNN 抹的掉就試看看吧
費城黑人這次比2016還冷20F 10/26 01:41

如果是Warren Sanders，甚至是女柯林頓再上是一回事。但現在是拜登。

一位唯一在2016年10月就說民主黨可能輸掉的人，因為他感覺到微藍區的轉變。

→ jimmy5680: 民主黨現在想重建歐巴馬的陣線並不是那麼容易22F 10/26 01:41
推 aegis43210: 看賓州人怎麼看吧，有時候是期待愈大，失望愈大23F 10/26 01:42
→ novel5566: 共和黨自己整個鬧內鬨，你在跟我講歐巴馬陣線瓦解
真不知道這裡怎麼有辦法完全相信相反的謊言24F 10/26 01:43
※ 編輯: Fed (1.173.28.189 臺灣), 10/26/2020 01:46:43
推 catfallggg: 所以Fed大認為這次拜登會贏 是這意思吧?26F 10/26 01:46
推 aegis43210: 匹茲堡看來是民主黨拿下27F 10/26 01:46
推 AGENTofAQUA: 笑死，民主黨自己內哄鬧得也很兇好嗎。看推特的總統投票都比主流民調還準。這次川普勝，主流媒體公信力又會降更低。
推特上每個總統投票都是川普大贏，真不知道傳統民調怎做的XD28F 10/26 01:46
推 chungrew: 那你認為拜登兒子到底有沒有從中國人手裡拿錢？而拜登對他兒子的生意是否知情？YES  or  NO ???     謝謝33F 10/26 01:50

我沒有美國投票權。就如同業配網軍、九台媒體聯播美國人不會看到。

郭台銘的律師也告不到多少美國人。

你質問我沒用。

→ novel5566: 川粉水準35F 10/26 01:50
推 danielww: https://reurl.cc/9X6z7d
★60年來預測命中 準確率100% 章魚哥州 川普領先★★36F 10/26 01:50

章魚總會有下鍋或被抹香鯨吃掉的一天。

推 MVPGGYY: 樓上，能解釋的就是川粉類似韓粉般狂熱，但這篇原po應該會不喜歡這個解釋XD38F 10/26 01:51
推 Robben: 以網路族群偏年輕 這種結果蠻有趣的40F 10/26 01:52
推 benqlove: 韓粉發威！41F 10/26 01:52
→ novel5566: 如果是說我的話，我講的是AGENT
FOX都已經說無法證實了，不信然後跑去問一般鄉民？42F 10/26 01:52
→ jimmy5680: 歐巴馬陣線瓦解是政治學者都在討論的事情好嗎44F 10/26 01:53
→ novel5566: 真的是要問到隨便一個人同意你就對了45F 10/26 01:54
推 ppc: 這篇正解46F 10/26 01:54
推 kenyun: 證據到這裡早該是FBI拿傳票跟銀行調資料了  記者能要帳號才怪 整件事FBI、媒體瀆職  社群建牆  真以為選民是白痴？47F 10/26 01:55
→ jimmy5680: 還有我也沒說川普會贏，只是不覺得完全不可能而已49F 10/26 01:55
※ 編輯: Fed (1.173.28.189 臺灣), 10/26/2020 01:58:38
→ jimmy5680: 原po理性分析的比某個躲在推文崩潰的好太多了50F 10/26 01:56
→ y6837660: 粉絲可以灌票，這是沒什麼。只是川黑也很踴躍，川只要一發文底下滿滿的川黑，川黑應該也會想灌票讓川粉凍死才對。畢竟本來就在洗罐頭川黑留言了51F 10/26 01:56
→ novel5566: 真不知道川粉到底為什麼這麼愛說人崩潰
如果覺得說人崩潰就能贏的話，繼續說吧54F 10/26 01:57
推 pobby920: 我也覺得拜會贏56F 10/26 01:58
→ leoaflaf: 現在也只是看誰的同溫層泡泡會破掉罷了57F 10/26 01:59
推 americ: 川粉集中營 川黑除非有計畫的說好一起去洗板 否則到別人的58F 10/26 01:59
推 AGENTofAQUA: 那為什沒有川黑灌票啊?推特是左膠川黑大本營耶?59F 10/26 01:59
→ americ: 地盤只會被粗飽一頓60F 10/26 01:59
推 a1chemy: 別傻了，2016年預測模型最準的是根據經濟成長的模型，親切感最好有辦法跟實際口袋裡的錢比61F 10/26 01:59

當大總統的關稅都落在你口袋裡呢?

然後拜登說要去除不正當關稅呢?
====

我來講個笑話，印度抵制大陸貨與砸MIC後一個月，印度進口陸貨創新高。

因為大家發現，三星貨比小米貴太多，然後還有砸掉原來的熊貓、海爾

剛好換小米正好。

=====

現在最現實的問題，就是非紡織大量生產民生工業品，其他地區生產往往比中國大陸高價

30%以上，於是課了20%關稅，變多數是美國消費者承擔。

=====
另一個笑話，共和黨曾強力批判歐巴馬時代的QE QE2

所以川普QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

※ 編輯: Fed (1.173.28.189 臺灣), 10/26/2020 02:05:11
→ leoaflaf: 講一大堆有的沒的根本沒意義，民眾最有感的是利益63F 10/26 02:00
推 brennen: 50 Cents不想變20 Cents 都跳船了64F 10/26 02:01
→ leoaflaf: 人性的現實就很直觀是利益，其它價值觀都是屁話
現在兩邊的衝突只是在於價值觀建立的利益關係衝突65F 10/26 02:01
推 y6837660: 川黑出征疑似挺川人也是很有組織性67F 10/26 02:02
→ leoaflaf: 而最終就看主流的利益是哪個方向就是誰有優勢68F 10/26 02:02
推 AGENTofAQUA: ice cube也跳了，從超級川黑變成拋棄D黨跟川合作XD69F 10/26 02:03
→ y6837660: 並不是川粉到處洗版但川黑很理智輕鬆，所以應該要互有高低吧70F 10/26 02:03
→ AGENTofAQUA: 所以川黑也去灌票啊，怎麼能在自家地盤輸給川粉?72F 10/26 02:04
推 angellll: 看來下三個小時就要揭曉亂倫了73F 10/26 02:04
→ leoaflaf: 沒什麼高低分別，兩邊都有極端份子，自詡高上罷了74F 10/26 02:04
→ angellll: 搜尋已經突破天際XD75F 10/26 02:04
推 tsgd: 川黑理不理性 詳見川普推特就知一二 超狂啊w76F 10/26 02:05
→ AGENTofAQUA: 川黑理智XDD，BLM就是川黑那叫理智XD77F 10/26 02:05
推 stocktonty: QE是因為疫情啊 不然沒疫情之前美股都快30000點了78F 10/26 02:06
→ AGENTofAQUA: 某y在亂扯啊，川黑理智XDD79F 10/26 02:06
推 Khatru: 反川的都直接上街搶劫，真他媽的有夠理智80F 10/26 02:06

問題就是有1億5千萬以上的美國人反搶劫也反川啊。
※ 編輯: Fed (1.173.28.189 臺灣), 10/26/2020 02:10:32
→ leoaflaf: 就說兩邊的支持者總有極端的，比較根本沒有意義
要看的是大眾認知誰創造的利益是對他們最有利的81F 10/26 02:07
推 y6837660: 我是說並不是川黑理智83F 10/26 02:07
推 wayne723: 川普確診那時候川黑推特洗版看不出理智在哪84F 10/26 02:08
推 tsgd: 那種搶樓或者蜂擁而上 我都覺得浪費時間 幾萬推文誰想看啊85F 10/26 02:08
→ AGENTofAQUA: 比較的是y，去跟他說。而且目前看來川黑比川粉沒下限好嗎。川粉有燒黑人社區嗎?86F 10/26 02:08
→ y6837660: 所以網路投票不應該川粉灌票而川黑沒有88F 10/26 02:08
→ tsgd: 看到原本在推特或YT不太敢講話的川粉都冒出來 可以感覺氣勢有上揚 一切都等投票驗證結果89F 10/26 02:08
→ y6837660: 因為川黑很不理智有又到處出征91F 10/26 02:09
→ leoaflaf: 以心理學角度跟社會科學來看，一個人上街背後代表10人92F 10/26 02:09
→ y6837660: 你看反我的意思了93F 10/26 02:09
→ AGENTofAQUA: 所以y你到底要講什?
喔 那我抱歉94F 10/26 02:09
推 maxmaster: 好文給推  因為關鍵就是PA MI WI 所以你講的到位96F 10/26 02:10
推 silver5566: 靠北，是fed欸! 看到你的分析我就懷念韓導的美好時光97F 10/26 02:10
→ maxmaster: 優勢還是在拜登 只是變數真的太大98F 10/26 02:10
→ AGENTofAQUA: 然後那十個是低智商無神論左膠智障99F 10/26 02:11
推 davidiid: 好奇問一下，那你覺得拜登在最後一次辯論會上
有關頁岩油方面的言論
會不會嚴重打擊他在賓州的選情？201F 10/26 02:40
噓 qwqw0424: 哈哈原來是韓粉出來分析我就放心了204F 10/26 02:41
推 jyekid: 挺韓不是問題 問題在於 當實際結果與選前分析若出入甚大有沒有反省過自己哪裡出了問題 是同溫層太厚 還是昧於事實205F 10/26 02:41

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