看板 HatePolitics
作者
標題 [討論] 如果只有日台聯軍能贏中國嗎
時間 Sat Nov 7 01:04:54 2020
作者
標題 [討論] 如果只有日台聯軍能贏中國嗎
時間 Sat Nov 7 01:04:54 2020
大家好
這裡想問一個假設性的問題 ><
如果哪一天中國打過來
然後日本考量到不幫忙以後東亞海域中國最大
而且釣魚台整個在台灣射程內
一整個會變成看中國臉色過活
所以參戰
然後美國以日本主動參戰為名義不執行美日安保
那日台 vs 中國 可以贏嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.88.138.6 (新加坡)
※ 文章代碼(AID): #1VfO8uCp (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1604682296.A.333.html
推 : 日本如果全國動員 很恐怖的……1F 11/07 01:06
推 : 戰爭中沒有一定的事，美國也不一定打的中國2F 11/07 01:06
推 : 應該可以。勿忘南京大屠殺。3F 11/07 01:06
→ : 歷史上有太多場戰爭，都是新興國家打贏世界列強4F 11/07 01:06
→ : 守方應該守的住5F 11/07 01:06
→ : 現在的美國也是打贏世界列強英國才獨立的6F 11/07 01:06
推 : 妳如果去研究擁核國，我國與日本都是一旦准允擁核7F 11/07 01:06
噓 : 支那連越南都打不贏了還日本咧，笑死8F 11/07 01:07
→ : 隨時都能生出核彈的，韓國還未必有辦法9F 11/07 01:07
→ : 日本現在只是被封印住，他們的基礎科學工業比很多國家強多了= =10F 11/07 01:07
→ : 中國5000年歷史。新興國家？12F 11/07 01:07
→ : 日本還能自行在鹿兒島發射火箭咧13F 11/07 01:07
→ : 而且日本只有自衛隊，沒有軍隊，沒有被攻擊不可以開戰這是當年美日安保條約訂下的規定14F 11/07 01:07
→ : 其實日本和平憲法讓日本省了很多軍費可以發展其它領域16F 11/07 01:08
推 : 獨立戰爭是有法國不計財政幫忙打英國喔17F 11/07 01:08
→ : 所以我的假設是美國不幫忙啊18F 11/07 01:08
→ : 反正有美軍協防19F 11/07 01:08
→ : 因為二戰日本軍國主義太嚴重，為了避免日本軍國主義復辟20F 11/07 01:08
→ : 他的假設就是不去考慮那些了啊21F 11/07 01:08
→ : 所以禁止日本建立軍隊，只可以有自衛隊22F 11/07 01:08
→ : 不然光靠大陸軍根本打不贏龍蝦兵23F 11/07 01:08
→ : 台灣出事 日本真的不會怕嗎 ><24F 11/07 01:09
→ : 我們和日本祇要有核彈就可以反推了啊
就是因為都沒有才無法有效制衡
還是必須印度甚至俄羅斯先發難啦！25F 11/07 01:09
就是因為都沒有才無法有效制衡
還是必須印度甚至俄羅斯先發難啦！25F 11/07 01:09
推 : 日本 好像最新新聞 美國給日本解封印了啊 可以發展攻擊武器 為了對付中國28F 11/07 01:09
→ : 我們是否也要假設有某國會不計財政介入戰爭？30F 11/07 01:09
→ : 臺灣出事當然日本會怕，唇亡齒寒31F 11/07 01:10
→ : 這假設應該也是忽略核彈那種互相毀滅的東西啦32F 11/07 01:10
→ : 韓國雖然很恨日本，但日本也不希望韓國被朝鮮併吞33F 11/07 01:10
→ : 對啊 我是覺得不會到核選項啦34F 11/07 01:10
→ : 如果無視核彈，那就比總體實力，這軍武版應賅有排名唄35F 11/07 01:10
→ : 但是日本這方面的相關工業不差，只是被封印住了而已，人家在二戰時期就能搞出航母了....36F 11/07 01:11
→ : 中國主要就陸軍很強，海軍很弱
如果再一次甲午戰爭，我覺得中國還是會慘敗
日俄戰爭就不知道38F 11/07 01:11
如果再一次甲午戰爭，我覺得中國還是會慘敗
日俄戰爭就不知道38F 11/07 01:11
推 : 基本上日本不會主動 他一定是等美軍行動才動41F 11/07 01:12
→ : 日本一定尾行美軍的42F 11/07 01:12
推 : 如果台海戰爭俄羅斯幫助中國 這樣結局就很難說了43F 11/07 01:12
→ : 反正我們和日本都是法系遠程44F 11/07 01:12
→ : 俄羅斯可是海軍強國45F 11/07 01:12
→ : 坦絕對不是我們46F 11/07 01:12
推 : 日本很強的,只是不能聲張而已47F 11/07 01:13
→ : 尤其是他們的潛艇強到嚇人48F 11/07 01:13
→ : 美國放給中國吃台灣 日本真的會接受嗎49F 11/07 01:13
→ : 但俄羅斯遠東海軍還好唄？
海參威有很強嗎？50F 11/07 01:13
海參威有很強嗎？50F 11/07 01:13
推 : 非戰憲法就在那 那是連安倍也搞不定的東西52F 11/07 01:14
→ : 俄羅斯強的是潛艇 潛艇沒有在分地區53F 11/07 01:14
→ : 這倒是…《獵殺紅色十月》54F 11/07 01:14
→ : 不行 會輸55F 11/07 01:14
→ : 反而認為日本不太想戰爭 真正想戰爭的是印度56F 11/07 01:14
→ : 美俄一定各海域都有潛艦隨時在監控57F 11/07 01:14
→ : 其實我看出印度有想戰爭的野心58F 11/07 01:14
→ : 因此本金瓜黨長老 Anjou 懸賞五萬PB我就押明春中印59F 11/07 01:15
推 : 日本可是第七艦隊反潛大隊長耶XD60F 11/07 01:15
→ : 看看會不會真的明春中印發生第一場較大規模衝突61F 11/07 01:15
→ : 而且日本社會長期的反戰 一定被抗議到爆62F 11/07 01:15
→ : 但我相信日本本土如果真的被侵略對於外侮不會客氣的63F 11/07 01:16
→ : 川普差點要解封日本了,能夠公開造侵略性武器中國不夠看64F 11/07 01:17
→ : 冷戰年代老美早在太平洋佈了水下監聽 掌握蘇聯潛艦行蹤65F 11/07 01:17
→ : 其實如果萬一川普輸應賅多少都有點擔心ＷＷ川發生意味66F 11/07 01:17
推 : 日本很怕的，要不然日本怎麼這麼多人關注這次大選，還一堆挺川？之前說台灣是東亞唯一挺川國根本錯的。面對中國侵略日本也很有感67F 11/07 01:17
→ : 就祇能說是天意惹，雖然我觀察川普四年感覺不會發動啦確實那民調根本就沒有調查日本
日本應賅川粉也很多70F 11/07 01:18
日本應賅川粉也很多70F 11/07 01:18
推 : 民主黨不可能讓亞洲發生戰爭，1%的可能都不會有73F 11/07 01:18
推 : 有核彈就有贏的機會74F 11/07 01:18
→ : 可能就是這樣才故意讓拜登較有機會贏75F 11/07 01:19
→ : 但民主黨會放任中國暗地蠶食鯨吞，柔性侵略各國是真的76F 11/07 01:19
→ : 我現在是盡量往好的方面想了77F 11/07 01:19
推 : 除非美國解除日本封印78F 11/07 01:20
→ : 有在想像美國總統副總統國務卿不再是川普潘斯龐培歐79F 11/07 01:20
噓 : 某樓，日本連獨島都搶不回來，敢干涉中國？80F 11/07 01:20
→ : 東西岸幾個民主黨政客家族長期在亞洲利益和中日韓綁一起81F 11/07 01:20
→ : 不然遲早會崩潰，要早點進行心理調適82F 11/07 01:20
推 : 中國也是連釣魚臺也搶不回來啊83F 11/07 01:20
→ : 民主黨向來只會在中東、非洲、東歐挑起戰爭賣武器試武器84F 11/07 01:20
→ : 以安倍和現任首相的期待，不派除美國太不長進，他們開始起肚爛的可能85F 11/07 01:21
→ : 他國事務，顧好自己比較實在87F 11/07 01:21
→ : air1007大講的是沒錯啦！我們杞人憂天也沒用89F 11/07 01:22
→ : 50年了，二戰後美國民主黨當政，亞洲就是$$$中東就是###90F 11/07 01:22
推 : 日本以現在憲法無法出兵吧？91F 11/07 01:22
→ : 日本目前的最大貿易國叫什麼來的 = = ?92F 11/07 01:22
→ : 現在沒辦法啊，當年波灣戰爭日本也祇能派遣補給隊而已日本當然很想練兵躍躍欲試，但世界各國國際社會不准在《三國志英傑傳》的話，日本就是萬年軍樂隊XD93F 11/07 01:22
→ : 日本真想打，四支八八艦隊，加上封存的軍艦，中國難打
但是日本經濟已經是走在鋼索上，除非他們本土被打，否則96F 11/07 01:24
但是日本經濟已經是走在鋼索上，除非他們本土被打，否則96F 11/07 01:24
推 : 俄羅斯跟中國一邊是慢慢擴張歐洲 一邊是亞洲 先打台灣 在日本 推行共產主義 美國在防止未來會這樣演變98F 11/07 01:24
→ : 想想那個『Ｙamato大和號』有名到《星海爭霸》拿來用100F 11/07 01:24
→ : 台灣被打的話，日本也是先看美國動向，不會自己出手幫忙101F 11/07 01:25
推 : 這篇的假設就是不考慮那些雜七雜八的，是假設中共要打的話，日台聯軍能不能守下了102F 11/07 01:25
→ : 守下是可以唄，臺灣都能單獨守下惹
中國又沒有空優掩護登陸部隊=.=104F 11/07 01:25
中國又沒有空優掩護登陸部隊=.=104F 11/07 01:25
→ : 我還算是相信日本為了自己的未來處境 "可能"會參戰啦106F 11/07 01:26
→ : 還好這次我們已經趁機買了不少武器
安倍就差一點解除封印惹
就看菅義偉能否107F 11/07 01:26
安倍就差一點解除封印惹
就看菅義偉能否107F 11/07 01:26
→ : 那個拜登上惹菅義偉考慮不見面，這是真的還假的阿?110F 11/07 01:28
推 : 台灣無法單獨守下，光被潛艦封死，失制空權這兩點就無解111F 11/07 01:29
→ : 看中國一直造大量航母 白痴都看得出來他們想幹嘛 就是想攻擊台灣以外的國家112F 11/07 01:29
→ : 台灣怎麼可能單獨守下 撐多久的問題而已114F 11/07 01:30
推 : 中共光海空封鎖後，加上無人機摸進來，持久戰就玩死台灣115F 11/07 01:31
推 : 臺灣海岸線這麼長有這麼好封鎖？
基本上臺灣孤軍奮戰的機率並不高
除非就是國際社會都認同臺灣該被中國給併吞=.=116F 11/07 01:31
基本上臺灣孤軍奮戰的機率並不高
除非就是國際社會都認同臺灣該被中國給併吞=.=116F 11/07 01:31
→ : 台灣四艘紀德沉了後，你就沒有戰管能力的大船可以出戰119F 11/07 01:33
→ : 所以臺灣主要就是必須撐到世界各國馳援
比如當年海珊無預警貿然出兵併吞科威特120F 11/07 01:33
比如當年海珊無預警貿然出兵併吞科威特120F 11/07 01:33
→ : 對岸幾百艘055 052有次神盾能力的軍艦 你根本沒海權=封鎖122F 11/07 01:34
→ : 歐洲比美國還舔人民幣啊 ZZZZZZzzzzz123F 11/07 01:34
→ : 很快世界各國就組成聯盟軍發動第一次波灣戰爭教訓海珊反正不希望中國坐大的國家自動會來幫忙臺灣124F 11/07 01:34
推 : 海空封鎖喔 是在做夢嗎？當台灣防空反艦飛彈都死光啦126F 11/07 01:34
→ : 甚至幫忙之餘如果看到中國式紙老虎搞不好還倒打一波咧127F 11/07 01:34
→ : 海空封鎖就吃飽一點再想囉，最好是他一兩個軍區就能征服128F 11/07 01:35
推 : 都假設獨自守了 那就是撐著等輸而已129F 11/07 01:35
→ : 台日130F 11/07 01:35
→ : 世上沒有只靠封鎖就能贏的 不佔領什麼都沒有131F 11/07 01:35
→ : 所以為什麼中國自從八二三砲戰之後就不再貿然臺海戰爭就是怕被反撲132F 11/07 01:35
推 : 055跟052啥時有幾百艘了？134F 11/07 01:35
→ : 共匪用一艘換你一發，船艦數還剩很多，陸基魚叉快催貨吧135F 11/07 01:36
→ : 一開戰基本上離島就是放放放136F 11/07 01:36
→ : 當船艦比飛彈便宜喔？XD
我們將軍抽車很划算好不好
船艦如果比飛彈便宜的話那是黑心船艦唄=.=
豆腐渣船艦137F 11/07 01:36
我們將軍抽車很划算好不好
船艦如果比飛彈便宜的話那是黑心船艦唄=.=
豆腐渣船艦137F 11/07 01:36
→ : 有老人這樣講過啦...萬艦齊發蠢斃了，開戰後台灣海峽丟滿141F 11/07 01:37
→ : 而且我們飛彈又未必要轟船艦，不小心轟近陸不行？142F 11/07 01:37
→ : 火焰彈，你就開快一點143F 11/07 01:38
→ : 不小心轟個上海不行？144F 11/07 01:38
推 : 四艘現代外，051、051C、052、052B、052C、052D、055145F 11/07 01:38
→ : 中共要打就是不惜一切都要贏 會覺得對方會考慮成本是不是搞錯什麼146F 11/07 01:38
→ : 更何況我們也要有無人機惹
無人機你覺得是用來轟炸船艦嗎？148F 11/07 01:38
無人機你覺得是用來轟炸船艦嗎？148F 11/07 01:38
→ : 都假設是一對一了150F 11/07 01:39
→ : 這幾台最新銳的33艘，上面的海紅旗就可以消耗幾發雄2/3151F 11/07 01:39
→ : 不計一切代價也要擔心其它鄰國會不會趁機背刺呀
俄羅斯都未必不會背刺中國了好不好152F 11/07 01:39
俄羅斯都未必不會背刺中國了好不好152F 11/07 01:39
→ : 不是阿，他們唯一會被不考慮成成本的是人154F 11/07 01:39
→ : 如果俄羅斯可以便宜賺進新疆內蒙古甚至甘肅賺不賺？155F 11/07 01:40
→ : 無人機是摸進來打地上目標啦 無人機海上是監控用居多156F 11/07 01:40
→ : 賺到內蒙古的話，北平就近在咫尺了=.=
到時候搞不好朝鮮也會趁亂打東三省157F 11/07 01:40
到時候搞不好朝鮮也會趁亂打東三省157F 11/07 01:40
→ : 對方又不會全部軍區都動 美國不介入 是要背刺啥？159F 11/07 01:40
推 : 如果不打侵略戰只防守日軍還是會樂勝的160F 11/07 01:41
→ : 我其實有點不想再討論『如果電話亭』問題惹=.=
有點超越國際現實161F 11/07 01:41
有點超越國際現實161F 11/07 01:41
→ : 真搞起來，其實我蠻不信北韓沒朝鮮族間諜躲在東北的163F 11/07 01:41
→ : 053H1到3、054、054A、056、056A，這些護衛艦共105台164F 11/07 01:42
→ : 台灣做為防守方一定有優勢 但要說一對一能守住 那就是在幻想而已165F 11/07 01:42
→ : 不會全部軍區都動，那就沒有甚麼不考慮成本的問題167F 11/07 01:42
→ : 中國為什麼祇敢吠不敢做其實就很明顯啊168F 11/07 01:42
→ : 最新即將下水海試的我不列入，就是上百台169F 11/07 01:42
→ : 還沒強到可以cover週遭全鄰國
話說cover這動詞有點用錯，我是想用carry才對
中國光和俄羅斯一對一就carry不了了170F 11/07 01:42
話說cover這動詞有點用錯，我是想用carry才對
中國光和俄羅斯一對一就carry不了了170F 11/07 01:42
推 : 日本是完全被美國壓著，壓到決定直接簽美日安保比較實在173F 11/07 01:43
→ : 別以為俄羅斯不想吞掉中國174F 11/07 01:43
→ : 美國不介入 基本上就是等輸 不用去想什麼背刺問題175F 11/07 01:44
→ : 假設這上百台驅逐艦、護衛艦跟你自殺換，雄三68枚176F 11/07 01:44
→ : 看看江澤民送給俄國多少領土=.=
難道五大軍區都派來臺海戰線不惜一切代價？
其實應賅討論華南軍區能否單獨幹掉臺灣比較切合實際177F 11/07 01:44
難道五大軍區都派來臺海戰線不惜一切代價？
其實應賅討論華南軍區能否單獨幹掉臺灣比較切合實際177F 11/07 01:44
推 : 你說的次神盾能力這些艦有嗎？
單純拿055跟052說幾百艘就是扯180F 11/07 01:45
單純拿055跟052說幾百艘就是扯180F 11/07 01:45
推 : 沉默的艦隊那太難了，最後發射F14去撞潛艇有夠精彩182F 11/07 01:46
→ : 靠腰！拿Ｆ14當神風特攻隊XD183F 11/07 01:46
推 : 基本上05開頭的，在055 052戰管帶領下，都能協同作戰184F 11/07 01:46
→ : 我是沒看《沈默の艦隊》啦！
既然說『發射』那感覺Ｆ14上應賅是沒有飛行員？185F 11/07 01:47
既然說『發射』那感覺Ｆ14上應賅是沒有飛行員？185F 11/07 01:47
推 : 所以，不要覺得以現在實力，可以單獨守住，美國會反感中國在軍艦科技上的快速，056A很多戰管思維都參考歐系FREMM能同時接戰更多目標，軍艦就跟下水餃一樣快，怎單獨守?187F 11/07 01:53
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