看板 HatePolitics作者 Phater (肥特)標題 Re: [新聞]分享「台灣是這樣開票」！華府戰略專家：時間 Mon Nov 23 03:20:14 2020
原文恕刪
這篇文章乍看之下很簡單,台灣能做到第一大國為甚麼做不到. 但是如果你真的看過美
國選票就知道差別在哪. 美國選票除了大選主要候選人外,還有州的官員選舉,州法立案
表決,縣市官員,縣市立法,地方法官選舉,學區校董選舉,水利局管理員選舉,甚至隔壁小
學是否能增加預算買課桌椅都要投票. 地方官員還有些是複選的.
再來,美國投票除了幾個候選人讓你圈選以外還有一欄空白讓你自己填要選的人. 每屆米
老鼠跟麥當勞叔叔都有上千選票,這些也是要一個個點的. 台灣選舉光多幾張公投票就能
讓投票所癱瘓,你再開放讓選民自由投票我看唱票員唱巧虎的票就會厭世了.
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"He's a fucking moron." -- Rex Tillerson, 外交部長
"He tries to divide us." -- James mattis, 國防部長
"He's an idiot" -- John Kelly, 白宮幕僚長
"A professional liar" -- Gary Cohn, 經濟顧問
"He thinks he's god" -- Barbara Res, 川普集團資深副總裁
"Like an 11-year-old child" -- Steve Bannon, 競選總幹事
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.189.10.250 (美國)
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※ 編輯: Phater (73.189.10.250 美國), 11/23/2020 03:27:31
→ lyncher: 總票數還是一樣 候選人多還好吧1F 11/23 03:28
推 MyDice: 這只能是重要選舉才能這樣做2F 11/23 03:31
→ mecheers: 美國沒有候選人號碼，要唱全名喔 台灣人頂多四個字吧3F 11/23 03:32
推 Lorazin: 大跟小選舉隔開就好了 小選舉自己慢慢玩
給號碼也沒什麼不公平 就抽簽而已4F 11/23 03:32
→ MyDice: 沒有候選人號碼就加上去啊 這還要說？6F 11/23 03:34
推 mecheers: "理論上"當然這樣做最好阿，現實就是不可能7F 11/23 03:34
→ MyDice: 不然用initial name也可以8F 11/23 03:34
→ mecheers: MyDice我以為妳住美國很久了耶，問這種問題??9F 11/23 03:35
推 MyDice: 又不是只有你一個人住美國 看法每個人都有異10F 11/23 03:36
推 airbear: 大小選舉和不同選舉本來就該分開==11F 11/23 03:36
→ lyncher: 很多國做得到人工就美國不行zz12F 11/23 03:39
推 mecheers: 回五樓號碼問題，以總統為例，一組候選人可能會代表
多過一個黨，所以要是抽籤決定，川普可能在紐約是1.3號到加州就變成2.4.6號之類，選了號碼更confusing13F 11/23 03:42
推 markoo: 感覺就是代表第幾組候選人而已 跟黨派沒有關係?16F 11/23 03:44
推 Lorazin: 還好吧 號碼根本沒差 又不是小學低年級在投票17F 11/23 03:44
→ mecheers: 美國還有write-in這個選項喔，自己寫想選誰18F 11/23 03:45
→ Lorazin: 誰會confuse? 只是唱票方便而已 數字沒代表什麼意義19F 11/23 03:45
→ mecheers: 造勢的時候會很亂耶XD "NY請投1.3! 加州的朋友們2.4.6!"21F 11/23 03:46
→ Lorazin: write in不可能是總統票吧 大小選舉隔開
台灣地方選舉跟總統也是隔開的
不是啊 你講的東西 我怎麼都覺得很好改22F 11/23 03:46
→ lyncher: 感覺美國是不是很多低能兒? 不可行的原因都很...25F 11/23 03:48
→ Lorazin: 是如果窮鄉僻壤不方便設多個開票所 才比較難改26F 11/23 03:49
推 mecheers: 不要太高估美國人.....27F 11/23 03:50
→ lyncher: 亂write in唱票看到就先放旁邊 最後再慢慢開也行阿28F 11/23 03:50
→ Phater: 美國有十分之一相信諾亞方舟是真實的歷史事件29F 11/23 03:51
→ mecheers: 不然看有沒有小州想要試辦阿，看結果如何30F 11/23 03:52
→ twdvdr: 分開阿 公益投票 官員投票 總統跟議員投票都分開32F 11/23 04:00
推 donkilu: 早就講過了 美國是三十幾合一大選 不可能用台灣的玩法
硬要套只會更多人工失誤 爭議更大而已33F 11/23 04:08
→ Giablo: 手寫候選人電腦讀得到嗎？也是要人工唱票吧？35F 11/23 04:30
→ Colitas: 他們這樣開票，作業速度會比現在更慢，而且可以避免的弊端也沒多少；真正有差的缺席投票，因為國土面積的差異，也很難取消。36F 11/23 04:33
推 CCfss: 分開投就好啦，阿里阿雜的用電腦去計算，總統議員州長這種現場唱票開票。要不要做而已吧？39F 11/23 04:40
→ mecheers: 那郵寄投票的要一次寄15張+票囉，要是只回來10張呢
到時候是不是又會吵 "為什麼選票數對不起來"41F 11/23 04:41
推 USkitty: 分開投講的容易，十幾張選票你敢保證自己不會搞混？郵寄不會有幾張忘了放進去？44F 11/23 04:51
噓 tk1211: 就全部的州總統候選人號碼統一是很難？zzzz46F 11/23 05:00
推 gn02118620: 每州參選人不一樣啊
肯伊威斯特只在某些州參選 某些週選票上沒他名字 怎麼統一47F 11/23 05:12
→ OEASI: 照這樣講以前沒電腦是怎麼開的？ 選票分開不要像現在大鍋炒，候選人加上號碼，地方選舉有9選6的，開票人就唸一組數字，計票員複誦+做記號，明明都是可以做到的事50F 11/23 05:17
推 mecheers: 一張票上複數選項，監票的人也要全部檢查才能認同不是嗎1. 2. 6. 8. 9. 11. 13. 14. 17 用英文念三次看看多久更不要說有些候選人名字會出現兩次以上喔，代表不同黨因為人工太複雜，所以才會發展出投票機，現在來說以前現在為什麼不行，不覺得有點倒果為因?
更正: "以前可以人工計票為什麼現在不行"53F 11/23 05:22
→ jojomaan: 美國什麼東西都可以選，並且鼓勵民眾投票，美國系統再沒效率也比台灣民主多了，台灣為什麼要廢除公投綁大選
你台灣人的投票權被限縮還沾沾自喜，有夠夜郎自大59F 11/23 05:42
推 diyaworld: 樓樓上的，為什麼要廢除公投綁大選，不就上面有人説的把三十幾合一的選舉分開不同時間辦理，這不就是結決方案嗎？台灣把公投分開了就不民主了嗎？
批評的那麼跳針，還沾沾自喜捏63F 11/23 06:02
→ jojomaan: 把公把綁大選，是為了鼓勵投票，這是大家都知道的事
總統大選能吸引最多人來投票
選舉是有成本的，分成越多次總成本就越高67F 11/23 06:11
推 diyaworld: 你説的沒錯啊，正面反面都可以得到解釋，看政府要多花錢讓每次選舉簡單點，還是通通在一起讓老百姓打結，不就二選一，所以你説的臺灣人投票權被限縮是縮在哪裡？一起投票就比較民主嗎？70F 11/23 06:18
推 a0986188522: 越多人投票越民主的話你知道台灣投票率跟其他國比起來已經很高了嗎？74F 11/23 06:22
→ mecheers: 所以不能拿台灣標準要求美國，不是嗎76F 11/23 06:27
推 diyaworld: 又沒有人在要求美國跟臺灣一樣，大家只是在討論到底是美國學臺灣是“不可能”還是“不想”而已，在論辯而已，不是嗎？
因為你提出的美國現況問題，似乎都有解套辦法，所以不是不可能，只是不做而已
誰想干涉美國內政，他們改不改關臺灣人屁事XD77F 11/23 06:31
推 mecheers: 人工計票在美國是走回頭路，不如想辦法讓計票監票更透明83F 11/23 06:34
推 diyaworld: 這倒也是，如果機器計票沒安全疑慮，其實就是換臺灣要學美國了
我也不想一張張去蓋章，更歡迎郵寄選票不用特地去排隊84F 11/23 06:35
推 osalucard: 美國點票機能夠soft update本來就是個笑話，那是懶到極致的作為。做到像計算機rom寫死，剩下的人力輔助，才是最適合電子開票的。(有網路比有更新更糟糕)87F 11/23 06:39
推 OoJudyoO: 聽起來也不是不能做得更好
今天你美國就是搞到二二六六90F 11/23 06:55
推 yoshilin: 台灣是人配合政府，美國是政府配合人
出發點不同，很難比92F 11/23 07:11
→ nightwing: 美國的選票設計 真的該砍掉重練了
美國為了一次性的便利 全部都混搞在一起 亂七八糟
規則統一 每一個州各自開票 各自監票 這樣會很難做嗎94F 11/23 07:13
推 diyaworld: 應該説是臺灣選舉從一開始就是獨裁政府轉民主化過程弊案叢生，從不信任開始，越改越簡單也越透明，美國民主則是相反，從信任到最近這幾界變得不信任了97F 11/23 07:17
→ jojomaan: 郵寄票會被消失的話，也是拜登損失，因為川已經先叫支持別郵寄了，川普在選前就在打作廢郵寄選票的打算262F 11/23 11:01
推 diyaworld: https://i.imgur.com/v9zLznL.jpg265F 11/23 13:46
推 nightwing: 郵寄票會增加的話 都是清朝的百歲人瑞在投票266F 11/23 16:27
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