看板 HatePolitics作者 longtimens (阿捲)標題 Re: [新聞] 重磅專訪1》「台灣修憲7次修出民選皇帝」時間 Thu Dec 24 14:49:57 2020
其實這篇柯講那麼長，重點濃縮成兩個字就好
制衡
根本問題就在於台灣政治現況對於執政者的制衡作用越來越不夠
現在有人可以制衡民進黨嗎？
有，但超弱，看看當年民進黨當在野黨的時候是怎麼敢再看看現在在野黨嗯…
立法行政一把抓，這樣要制衡個屁
硬幹也拿主政者沒輒，加上很多人根本沒有制衡跟法治的精神
不是政府說這樣對XX有幫助就可以無限擴權，對疫情有幫助就限制醫療人員出國，因為政治
都給你玩就好啦！還一堆人拍手說好棒棒，溫水煮青蛙沒聽過？乾
想想當初二戰前德國維瑪共和怎麼被玩掉的
什麼都只顧好處民粹不顧法律跟規則，下場就是GG
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※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 14:54:17
推 MVPGGYY: 通常都是還沒拿到權力的才會用這套說法，你看看柯在他可3F 12/24 14:54
重點是不會去從政的一半民眾完全沒有被溫水煮青蛙的意識，整天聽不然你要投KMT就飽了
→ MVPGGYY: 以拿到的權力之內，他也是用到極致
柯有在他權力之內限縮? 沒有啊，連社宅定價都用上權力了4F 12/24 14:54
推 rwhung: 就是選不贏啊，不代表制衡作用越來越不夠
制衡的制度又沒變，你在野黨弱到連反擊都沒有，轝論也帶不起來，怪什麼制度啊！6F 12/24 14:56
→ webster1112: 怎不去制衡台積 蘋果 古歌 這市占率?? 因為其他廢!!!9F 12/24 14:57
→ MVPGGYY: 台灣再怎麼看都是反對者的聲音越來越放大，也越多管道可10F 12/24 14:58
完全不覺得反對者的聲音有越來越大，有網軍這件事就知道他們也不是白癡，真的覺得聲音越來越容易發出？
沒有 我覺得台灣制度規劃本來就有問題
→ MVPGGYY: 以發出，你不能把選不贏就說沒有制衡啊11F 12/24 14:58
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 14:58:09
→ webster1112: KMT這種廢渣 拿什麼制衡人? 你夠大 就該給我制衡 ???12F 12/24 14:58
→ rwhung: 就拿美牛來看就好，當初民進黨怎麼反對的，之後又是為何放13F 12/24 14:58
推 jazz19860929: 笑死，這些人在2018年選完有這種嘴臉嗎？還不是被韓導玩到DPP獨大後才來靠北14F 12/24 14:59
→ rwhung: 行的…人家是有策略的。 現在國民黨的策略什麼！？16F 12/24 15:00
→ MVPGGYY: 柯上次說這套什麼一黨專政時的概念就是高市長補選時，他把選不贏的無力感直接抹成是對方一黨專政，有這樣的?17F 12/24 15:00
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 15:00:31
→ webster1112: TMD你出道不到兩年 你要制衡? 因為你小 ???19F 12/24 15:00
推 NODINO: 行政立法掌握在同一政黨手上就是沒制衡？難道內閣制國家就20F 12/24 15:01
研究一下就知道台灣制度滿畸形的吧 還有大者恆大的單一選區兩票制，外加5%門檻
→ NODINO: 等於沒有制衡 什麼鬼邏輯21F 12/24 15:01
→ rwhung: 立法院內丟內臟、美豬有毒那美牛呢？ 這是什麼策略啊22F 12/24 15:01
→ MVPGGYY: 我們反對柯的，也是聽柯粉整天在那說什麼垃圾不分藍綠就飽了啊，每個黨的支持者都有自己的說法，連這也拿出來講?XD23F 12/24 15:02
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 15:02:35
→ NODINO: 國民自己的愚蠢讓反對勢力削弱 這也怪民進黨26F 12/24 15:02
→ MVPGGYY: 你覺得反對者的聲音沒有越來越大，那就是別人真的沒那麼27F 12/24 15:03
當初希特勒一開始的時候大家也不在意啊 還很開心
公民課應該有教，除了選票平常也要關心
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 15:03:48
推 rwhung: 去看八卦版就能感覺到 反對者的聲音有沒有越來越大了30F 12/24 15:04
→ MVPGGYY: 你們不能整天炒作一下自己想炒的事，別人沒跟著瘋起來就32F 12/24 15:04
剛剛上面已經提過了，那只是你覺得
→ MVPGGYY: 說反對者聲音不大，實際上各種管道早就比以前大多33F 12/24 15:04
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 15:04:47
→ MVPGGYY: 5%門檻有什麼問題?34F 12/24 15:05
→ rwhung: 現在素人、第三勢力都能從網路上造勢了，想想和過去差別多35F 12/24 15:05
→ NODINO: 我認同選制可以改善 但這跟你的文章根本無關 在野民進黨跟國民黨的對比與選制有什麼關係36F 12/24 15:05
→ abyssa1: 制衡民進黨很難嗎？六都選舉民進黨就只拿兩個38F 12/24 15:05
很難啊 小黨在現在選制要怎麼出頭？
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 15:06:00
→ rwhung: 大，以前只能靠上媒體，上不了就是沒機會39F 12/24 15:06
→ abyssa1: 國民黨民眾黨太爛不夠格就再找更好的40F 12/24 15:06
→ MVPGGYY: 就算調降成3%或1%門檻，大黨一樣是大黨，大黨之所以為大41F 12/24 15:06
那可以調降看看啊 藍綠包管聯手封殺
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 15:06:41
→ MVPGGYY: 黨就是取最大公約數而不是去抓那1%~3%的當主軸42F 12/24 15:06
→ rwhung: 我是覺得5%有點高，但這不是制衡的問題43F 12/24 15:06
讓想參與的新血很難進入，我覺得就有違制衡的主旨
→ webster1112: KMT百年老店搞到風雨飄搖 TMD16個月黨 說人獨大???44F 12/24 15:07
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 15:07:19
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 15:08:00
→ rwhung: 1~3%的話，會讓小小黨有席次，但也會壓縮第三政黨的空間47F 12/24 15:08
→ MVPGGYY: 你們又在把你們的訴求叫別人做做看了XD48F 12/24 15:08
→ rtyujlk: https://i.imgur.com/1jl7WhA.jpg49F 12/24 15:08
→ webster1112: 兩個不知恥 一個自甘墮落 一個膨風蛤蟆 XDDDD50F 12/24 15:08
推 jazz19860929: 規則原本就在那邊，現在選不贏才來靠北制度，時力也沒搞到那麼難看…不然學中職好了，新政黨可以從舊政黨的保護名單外挑立委如何51F 12/24 15:08
→ MVPGGYY: 1%的政黨都進來分席次，只會讓小黨再拆更小而已54F 12/24 15:09
→ rwhung: 比諭的話就是 社民黨或基進可能有一席，但民眾黨及時力可55F 12/24 15:09
推 flyintosky13: 2008國民黨80席加無黨可以單獨修憲時候怎麼都沒聽到制衡的聲音？57F 12/24 15:09
→ rwhung: 能會少一席59F 12/24 15:09
推 jorden: 馬英九完全執政 DPP也沒像柯文哲這樣整天該該叫60F 12/24 15:10
噓 malisse74: 不反對的人就是不關心政治
就是溫水煮青蛙
接著要講礦業法農地工廠七天假了嗎61F 12/24 15:10
→ jorden: 只有loser才會在那邊制度不公 都玩幾年了65F 12/24 15:10
→ MVPGGYY: 再調降的話，綠黨基進黨新黨都可能衝到有席次，但那些票主要會是小黨拆過去的66F 12/24 15:10
→ rwhung: 2008也有這個聲音(一黨獨大）， 但民進黨+台聯做到制衡了68F 12/24 15:11
噓 NODINO: 世界上每個選制都有各自的缺點 不是妳講個制衡好棒棒就可以無痛轉移到聯立制上69F 12/24 15:11
噓 kepf: 我就問你 他選贏北市長有釋權嘛？ 民調長期墊底有讓位黨主席71F 12/24 15:11
→ jorden: DPP都熬了30年 才有今天的成績 小黨成立沒幾根毛 就在那邊72F 12/24 15:11
→ kepf: 嘛？ 就是他選不贏且知道力量越小才會哭邀制度73F 12/24 15:11
→ rwhung: 2008那次才是一邊倒，當時網路還只是剛剛興起75F 12/24 15:12
回想一下那個時候真的蠻扯的，不過後來有太陽花，那現在會有啥？
→ NODINO: 而且到底誰說民主選制的主旨一定是制衡 政府決策的穩定可76F 12/24 15:13
你公民不好吼，民主的核心一直都是制衡
→ NODINO: 以直接被丟掉？77F 12/24 15:13
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 15:14:36
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 15:15:11
推 MVPGGYY: 不過每個黨在野時都會喊要制衡這我承認，只是現實情形根本不是柯講的那樣78F 12/24 15:15
推 rwhung: 現在沒太陽花，就是民意沒有那麼大的反彈啊81F 12/24 15:15
本來就是啊 不然核心是啥？民主政體相對獨裁政體，本來重點就是制衡啊，三權分立啊
→ rwhung: 民主的核心一直都是制衡 .. 這句話的錯的82F 12/24 15:16
→ MVPGGYY: 柯韓粉的特色，就是覺得換人後要跟以前一樣，那才是公平，我都不知道這是什麼鬼邏輯83F 12/24 15:16
→ c871111116: 結論就是要別人幫忙發起太陽花 看人多再跟風嘛85F 12/24 15:16
噓 NODINO: 到底有什麼臉扯太陽花 有本事藍營跟柯陣營也找個能夠凝聚絕大多數民意的議題阿86F 12/24 15:17
→ c871111116: 真要覺得有太陽花就自己出來號召 不是只會打字88F 12/24 15:17
→ rwhung: 相互制衡是民主的一種理想，但制度上很難設計，因為平衡做89F 12/24 15:17
現實是本來制度設計就是這樣設計
→ rwhung: 不好很容易讓國家弱化…90F 12/24 15:17
→ c871111116: 連抗議美豬都要依附在別的活動上 然後整個活動議題91F 12/24 15:18
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 15:18:21
→ c871111116: 亂七八糟 再出來問說怎麼現在沒有太陽花 哈92F 12/24 15:18
→ rwhung: 講難聽一點，萊豬根本沒有八卦想的那麼恐怖，對大多數的人93F 12/24 15:18
→ MVPGGYY: 粉絲覺得以前有太陽花，現在就也要有來拱我們上位，像高雄版也有人覺得現在的議會質詢也要像以前的韓市長會出糗，他們覺得這才是所謂的公平，腦子都不知道怎樣燒壞了的邏輯94F 12/24 15:18
※ 編輯: longtimens (111.71.125.4 臺灣), 12/24/2020 15:19:24
→ rwhung: 來說就是食用不知來源的豬肉會危險點，當然不會有太陽花98F 12/24 15:19
→ kepf: 對4%很重要的議題 就差不多只是網路上別人一時氣憤話題，只是你們不曉得把他當很重要議題99F 12/24 15:19
→ Doralice: 馬時代民進黨作為在野黨其實擋不住的東西一樣是擋不下啊，太陽花是極稀少特例吧！ 還是你能說出別的258F 12/24 16:39
推 rwhung: 討論到現在，目前很多人的看法是認為目前還有制衡啊! 所以260F 12/24 16:39
→ otis1713: 因為根本問題是最大在野黨沒找到該修正的方向，才會有監督不力的風聲261F 12/24 16:40
→ rwhung: 你一直在講沒制衡、沒制衡…對你的評論就是你到底在講什麼263F 12/24 16:40
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