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看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [討論] 黃國昌選不分區或汐止對時力效益
時間 Sun Feb 21 17:05:06 2021

※ 引述《michaelkobe (荒人邪影)》之銘言：
: 看你平常都還滿正常的，
: 怎麼每次講到時力就是各種神邏輯崩壞？

原來這是在回larusa，回文砍掉引言誰寫的，害我看半天。

: 啊所以請問為什麼決策委員會開會前都還要先請示過陳惠敏，
: 決策委員會都已經是你們黨內最高的決策單位了，
: 為什麼還要請示一個根本不是決策委員的人？
: 是要問她開會飲料要訂哪間嗎？
: 推 marktak: 阿飲料要訂哪間?                                        02/21 16:14
: → larusa: 我並沒有否認黃國昌做人失敗啊                            02/21 16:16
: → larusa: 沒必要跟五毛認真                                        02/21 16:19

我先說：

一、我不是五毛，這應該很ok。

二、這才是重點.....

開會飲料要訂哪間？

雖然最近附近開了「一芳」，但實在不想碰這家。

不知道政黑板的大家有沒有建議？


: 所以民眾黨現在有很好嗎？

說真的民眾黨雖然縣市長不會有什麼展獲，議員可能砲灰居多。

但2024選舉，只要阿北出來參選總統，母雞帶小雞有一定威力，
再加上很多人還是「厭惡藍綠」，會投給第三勢力。


以目前第三勢力來說，柯文哲的台灣民眾黨還是第一名。

台灣民意基金會1/26的民調：
DPP 31%、KMT 22%，兩大黨不意外，重點是下面的。

民眾黨有10%，比基進(2.5%)跟時力(3.5%)加起來還多。

到選舉時固然藍綠歸隊，但不分區選票很多會投給第三勢力，
屆時民眾黨一舉斬獲15%以上都不會太意外(2020年11.22%，158萬)。

不分區每票有200元的選舉補助款(一票50元/年，給四年，得票在3.5%以上才有得分)，
如果拿到200萬票以上，那就是四億元新台幣的選舉補助款。


反而時代力量不但是5%的不分區立委門檻多半過不了，
3.5%的政黨選舉補助款都恐怕是保衛戰。

--
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※ 文章代碼(AID): #1WCY94O0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1613898308.A.600.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 黃國昌選不分區或汐止對時力效益
02-21 12:05 larusa
Re: [討論] 黃國昌選不分區或汐止對時力效益
02-21 16:11 michaelkobe
Re: [討論] 黃國昌選不分區或汐止對時力效益
02-21 17:05 TheoEpstein
推 michaelkobe: 反正他們自己都不擔心錢的問題了，我們幹嘛幫他們擔心1F 02/21 17:06
以第三勢力政黨來講，柯文哲的民眾黨不但是很好，而且是最好的，壓倒性的。

推 CenaWang: larusa：時力泡不泡沫化不用你們擔心3F 02/21 17:08
我自己喜歡2大2小(或3小)的政黨模式，說真的會有點擔心XDDDD

推 larusa: 不是還有基進嗎?  擔心甚麼4F 02/21 17:09
基進要過5%我是覺得期待台灣買到F-35比較快.....

5%沒過又完全沒區域，沒立委大概滅一半，萬一3.5%都沒過的話可以說是滅黨了。

推 CenaWang: 我自己也是在等時力、TMF以外的第三勢力 要嘛腹肌力量 要嘛基進黨 反正時粉都說不要我的票了 幹嘛投5F 02/21 17:10
推 zeuswell: 時力粉加基進粉絲笑4%的時候有想想自己嘛7F 02/21 17:10
2.5%、3.5%

→ CenaWang: 基進至少敢選區域啦 時力只會怯戰8F 02/21 17:10
推 love1987817: 前兩日有看到基進希望能和民進黨合作的新聞啊9F 02/21 17:13
那是明年議員，複數選區制可以配票，倒還好。

不分區是刀刀見血的廝殺，尤其是小黨搶「第三勢力」票絕對是砍到見骨的。

推 greedypeople: 老實講TMD得票真的高的話 對DPP還未必是壞事10F 02/21 17:13
推 rwhung: 飲料定麻古啊11F 02/21 17:14
→ kcl0801: 時粉笑4%真的有點可笑 自己民調一直往下探 基進的話當然可以嘴你們4% 因為他們的民調是成長的12F 02/21 17:14
推 larusa: CenaWang說的好像時力沒選區域  真的是都隨你亂講就飽了14F 02/21 17:15
→ async: 時力的DNA比較偏綠，目前偏綠的政黨幾乎都萎縮中，時力應該也不意外15F 02/21 17:15
→ larusa: 其實2022時力選得怎樣大概就知道2024會不會泡沫了17F 02/21 17:15
推 CenaWang: 喔？你說+侖嗎？那叫有選？還是根本是昌昌派他來亂的？18F 02/21 17:16
→ rwhung: 時力3.5應該還保的住，保5％可能還是要靠戰神。 神雖然被打破金身了，但爛船也有三斤釘19F 02/21 17:16
我覺得黃國昌也選總統的話，應該可以帶動母雞效應，5%沒問題。

掛不分區頭牌的話至少可以保3.5%，兩個都不做的話真的很微妙........

→ larusa: 一共選五席  結果你說時力怯戰21F 02/21 17:16
推 kcl0801: 五席也是不得不選阿 當大家都忘了TMD的分區砲灰是為了不分區票嗎?22F 02/21 17:17
呃，你搞錯規則了，民眾黨2020提那麼多區域立委，那是因為他們是「新政黨」。
已經有不分區席次的話，不需要刻意去提那麼多區域立委，那燒錢啊。

推 CenaWang: 戰神個屁 現在大同的事、館長的事、永明的事他有在戰嗎？根本只會吵一時聲量啊24F 02/21 17:17
→ larusa: 連已經有不分區席位  後兩次可以不用提區域都不知道?26F 02/21 17:18
→ CenaWang: 提名炮灰叫勇敢 最有希望的席次不選不叫怯戰XDDDDDDD27F 02/21 17:18
→ async: 時力繼續維持目前立場「反共+監督執政黨」 應該還可以是第四小黨28F 02/21 17:19
要過5%才有席次，過3.5%才有補助款。

第四但只有3.4%的話，就等於是滅黨了。

推 love1987817: 可是時力超討厭被稱小綠 然後自己也走不出啥路線還反被柯粉寄生30F 02/21 17:19
→ larusa: 最有希望?  不是說民調一直都很低  這就是你所謂的最有希32F 02/21 17:19
推 michaelkobe: 大頭不敢選，派一堆雜魚出來當炮灰，好敢戰喔XD33F 02/21 17:19
→ larusa: 望?  你當別人眼睛都瞎了嗎34F 02/21 17:19
→ rwhung: 現在不用去想2024，先看2022時力議員能上幾席。35F 02/21 17:20
→ larusa: 黃國昌去不分區了  這件事大概在爭論十年也沒有結果36F 02/21 17:20
→ CenaWang: 跟黨內其他人比啊 傻了？ 自己不認真選 民調搞崩然後怯戰 還敢護航37F 02/21 17:20
→ larusa: 反正綠粉繼續洗怯戰  洗到黃國昌宣布退出政壇為止39F 02/21 17:21
→ async: 目前選制對小黨不利，所以為大綠打小綠一定會發生的40F 02/21 17:21
→ CenaWang: 現在是怎樣 洗他怯戰要抓去關？41F 02/21 17:21
→ rwhung: 選制本來就對小黨不利，然後小黨還支持對小黨更不利的罷免法才好笑…42F 02/21 17:21
→ larusa: 現實就是經歷退黨潮的谷底  時力的不分區成長了44F 02/21 17:21
等等，你的「谷底」怎麼會是在2020年1月大選？

2020年8月才是黨主席收賄案跟更大一波退黨潮吧？

推 cross980115: 我覺得那些 號稱柯粉的 倒了投票還是會歸隊45F 02/21 17:22
→ larusa: 每年的補助款增加了 <==  這個才是最實質的幫助46F 02/21 17:22
推 michaelkobe: 所以黃國昌有出來選嗎？47F 02/21 17:22
→ cross980115: 更何況TMD CF形象也敗的越來越糟48F 02/21 17:22
→ rwhung: 不好意思喔… 時力的谷底不是在2020…所以你說不分區成長根本不對。49F 02/21 17:23
→ michaelkobe: 你們就繼續沉浸在2020不分區變多的喜悅啊^^
等著看你們2024會剩多少
真是毫無遠見得一群人51F 02/21 17:22
我以為去年八月那波才真的是重創，結果他說一月大選是谷底？

→ larusa: 討論選舉提名策略  不就是看那半年
之後要評估下次選舉  是另外的問題吧54F 02/21 17:23
→ rwhung: 時力的谷底是 時任黨主席徐永明被起訴+昌神金身被破56F 02/21 17:24
→ larusa: 把2020.1.11之後發生的事拿來分析選前的選舉策略  不覺得57F 02/21 17:24
→ rwhung: 看留下來的時粉能有多純58F 02/21 17:24
→ larusa: 奇怪嗎?59F 02/21 17:24
推 gogoegg: 2022 時力的議員就會很慘了 因為現任的連任機率最高
2024 就是不分區保位戰了 吃鴨蛋的機率非常高60F 02/21 17:24
5%應該是沒指望啦，看看3.5%有沒有機會吧，不過我猜CF會把時力往死裡打。

→ michaelkobe: 啊他就不敢面對錄音黨對時力的負面影響有多大，體諒一下人家吧62F 02/21 17:25
→ greedypeople: 我也還真忘了徐出事是在選後64F 02/21 17:25
選後半年多，選前的話大概直接滅黨吧。

推 kcl0801: SORRY我記錯了 不過時力有達成資格也是因為2016政黨票65F 02/21 17:25
→ larusa: 至於下次  我不是也說了就看2022
在17:15推的66F 02/21 17:25
2022複數選區，2024單一選區+不分區選票。

2024才是保衛戰。

只是話又說回來，2018選上的議員，你們還剩幾個沒退黨？

推 CenaWang: 吃鴨蛋？時粉不是一副時力穩定成長中的感覺嗎？小綠都走光了欸68F 02/21 17:26
→ larusa: michaelkobe這麼容易被T董帶偏風向喔70F 02/21 17:26
(抓頭) 帶風向...？

→ cross980115: 時力
7月底爆出弊案
8月初爆發退黨 (黃郁芬 林穎孟)
8月23 被爆料出錄音檔 曾玟學退黨
8月25 黃捷退黨71F 02/21 17:26
推 pico80286: 美麗島作都是4趴啦，因為他們不提示政黨名稱，不提示政黨連名字都不知道的會是哪種人？76F 02/21 17:27
→ cross980115: 中間
8月19 有個邱顯智、王婉瑜打CDC普篩事件78F 02/21 17:27
推 love1987817: 不過時力現檯面還能讓人有記憶點的人是？小燈泡媽？80F 02/21 17:28
推 stocktonty: 我是覺得堵爛票也是看心情的 有時候動力也會削弱81F 02/21 17:28
推 larusa: 2022的議員選舉就知道了  不需要等到202482F 02/21 17:28
就說複數選區很亂，2024不分區才是見真章啊。

2018 時力議員得票率 六都2.93% 縣市2.49%
2020 時力不分區得票率 7.7%

差了快三倍，你是要看什麼？

→ pico80286: 10趴就是一堆輕度政治參與者，會不會出來投票都不知道了83F 02/21 17:28
→ larusa: 因為時力會推新人  如果選民都不買單  2024根本不用選85F 02/21 17:29
我上面貼給你2018/2020的得票率了，差距非常非常大喔。

→ CenaWang: https://i.imgur.com/OB4Xj6X.jpg 時力記憶點↓86F 02/21 17:29
推 rwhung: L大講的退黨潮是肥迪+洪姐退。 實際上當時如果他們不退，一定選不上啊…87F 02/21 17:29
洪姐還是敗了。

→ cross980115: 基本上人不是跑了
就是剩下的身敗名裂(昌明敏)、或者晚節不保(邱、王)89F 02/21 17:29
→ larusa: 就是我在講選前策略  你突然加入選後發生的弊案91F 02/21 17:29
→ greedypeople: 頭牌還是黃國昌啦  其他多半連知名度都是問題92F 02/21 17:29
→ eternia0920: 哇 什麼時候TPP漲了2.5倍?93F 02/21 17:29
時力去年八月崩掉之後吧。

→ larusa: 所以他才推說  我是不敢面對錄音檔  不是嗎?y94F 02/21 17:30
推 pico80286: 如果韓總2020沒選總統，柯黨絕對很慘啦，韓總把票都吹出來95F 02/21 17:30
→ KimWexler: 第三勢力裡的第一 跟乞丐中的霸主聽起來有點類似97F 02/21 17:30
→ larusa: 下一次搞不好燈泡媽必須下去苗栗選98F 02/21 17:30
推 g9122xj: 時力垮了也沒辦法，裡面沒有任何政治明星了，民眾黨很好啊，最好藍綠緊繃區都提一個候選人，能拉走國民黨票99F 02/21 17:31
→ cross980115: 頭牌是黃國昌啊 然後就沒有然後了
當初還能當他孤鳥 不合群 但至少還像是乾淨的
然後錄音檔出來之後 沒了 最後的稻草都沉了101F 02/21 17:31
→ rwhung: 我是覺得時力拒當小綠是超蠢的做法。偏偏一堆粉認為是高招104F 02/21 17:31
推 michaelkobe: 2024時力都選第三次立委了還是只能推新人出來當炮灰你自己都不覺得這個問題很嚴重嗎XDDD105F 02/21 17:32
→ larusa: 黃國昌其實也知道他很臭  一直跟黨內保持一定距離
你的議員得票率不能這樣看  應該看提名選區的得票
因為時力並沒有提滿107F 02/21 17:32
推 pico80286: 我親戚對柯的印象還留在2018到19...因為那之後柯就沒什麼新聞，他還在柯超北市長講話很實在110F 02/21 17:33
→ rwhung: 現實就是5席->3席，還在高興說自己不分區增加了，笑死112F 02/21 17:33
→ michaelkobe: 對喔黃國昌跟黨內保持距離，結果曾玟學沒聽他話投票就把人家私下臭幹一頓XDDD113F 02/21 17:33
→ pico80286: 時力提滿？哈哈哈115F 02/21 17:33
推 cross980115: 看看可樂幫 看看呀比
沒救了好嗎116F 02/21 17:34
→ larusa: 像黃捷是拿9%  吳佩芸甚至拿到13.88%118F 02/21 17:34
可是瑞凡，黃捷退黨了

→ greedypeople: 我覺得黃即便是現在還是>>時力本身119F 02/21 17:34
我也覺得，黃國昌這個招牌真的太亮。

→ rwhung: 一般人的眼光就是 時力=小綠=國運昌隆。 保持距離是昌粉在幻想的… 時力沒有國昌就是等著亡黨好嗎！！120F 02/21 17:34
→ larusa: 曾柏瑜在新店甚至拿到9.75%  像呀比就只拿4.66%122F 02/21 17:35
推 CenaWang: 昌保持距離？ 你是說他選擇性對永明案閉嘴 然後對館長案大呼小叫嗎？123F 02/21 17:35
推 rwhung: 如果2022國昌不幫時力議員站台，時力會不會全滅！？125F 02/21 17:37
推 larusa: 跟你討論真的很累  我拿那些只是要指正你議員得票用平均的126F 02/21 17:37
推 lucan9: 2024柯文哲不會出來選 毫無勝選希望 民眾黨會被他直接拋棄127F 02/21 17:37
→ larusa: 是失真的  要直接看提名選區的得票  跟最近一次兩次選舉去比較  所以我說2022就知道時力會不會泡沫129F 02/21 17:38
→ greedypeople: 不好說 我覺得說不定會有韓柯配131F 02/21 17:38
推 rwhung: 題外話，誰能回答現在時力有誰有明星光環可以帶小雞的！？椒華有那個能量嗎？132F 02/21 17:39
推 larusa: 現在知名度比較高的就燈泡媽
除非她跳船  不過我現在就可以預測她下次一定選苗栗區域134F 02/21 17:40
推 cross980115: 只有黃國昌算得上政治明星 但是金身已破
然後時力決策改選那個樣子 笑死人136F 02/21 17:41
→ rwhung: 可是燈泡媽現在被TMD追擊中…138F 02/21 17:41
→ larusa: TMD去追打王婉諭沒關係啊139F 02/21 17:41
→ cross980115: 邱縮成那樣 被瞧不起
王算少數還沒崩得的 但我覺得普篩事件已經出現裂痕了140F 02/21 17:42
推 michaelkobe: 哇操要叫燈泡媽去當砲灰喔？這什麼神操作XDDD142F 02/21 17:42
→ CenaWang: 燈泡媽被TMD打 時粉：DPP真的惹火我了143F 02/21 17:42
→ larusa: 除非王婉諭跟陳椒華都不想繼續推動她們要推的政策144F 02/21 17:42
→ rwhung: 現在時力中我也最欣賞燈泡媽，但她會不會變小綠啊？145F 02/21 17:43
→ larusa: 不然她們不會隨便離開時力這部黨機器  尤其陳椒華146F 02/21 17:43
話說貴黨那個不分區不能連任，要不要修一下啊。

不分區頭牌掛黃國昌跟燈泡媽的話，應該有機會拿5%吧。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.1.144 臺灣), 02/21/2021 17:44:09
→ rwhung: 燈泡媽和小綠很要好說，不會被可樂幫鬥嗎？147F 02/21 17:43
→ larusa: 進到體制內  她應該已經感受到立委能幫她的環保事業很多忙148F 02/21 17:43
→ rwhung: 苗栗連DPP都想放生了…  時力去挑戰真的『好有勇氣』149F 02/21 17:44
→ larusa: 我是覺得可樂幫不會  至少目前觀察到的還沒這種跡象150F 02/21 17:44
推 CenaWang: 不是啊 王婉諭不是綠燈泡嗎？ 趕快清掉啊151F 02/21 17:45
→ cross980115: 邱王兩個開記者會
然後直接被陳時中同天的例行記者會打爆
跟舉球手有什麼兩樣？152F 02/21 17:45
→ rwhung: 我印象中 L大應該是反對砍小綠的吧?155F 02/21 17:46

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