回看板
Disp BBS
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 [討論] MVPGGYY請進
時間 Sun Oct 17 20:37:51 2021


: MVPGGYY: 有個人本來任務是臥底進去監視柯文哲的，後來順風順水被
: MVPGGYY: 柯文哲栽培成地方立委，將來還有往上的前途，後來被挖到
: MVPGGYY: 資料原來是dpp的線民，他就自己退黨了，這種情形你是罵柯
: MVPGGYY: 黨在內鬥，還是罵別的？

我覺得不能這樣比。

當年黨外是要被殺頭的，好一點終身監禁，再好一點逃出國一輩子黑名單。

陳文成事件是1981年，在美國唸書當教授的台灣人回台灣，被幹掉。

江南案是1984年，在美國的台灣作家寫文章批評總統，國民黨派黑道去美國殺人。

林宅血案稍早，1980年，政治犯人在看守所，全家被殺光。


那個年代的內奸/臥底，是會要人命的，是真的會家破人亡的。

現在臥底根本沒什麼，柯文哲身邊的人也換過幾輪了，他跟他的家人不用擔心人身安全。

黃國書這個案例完全不一樣。


他連那個黨外大老的「家中格局」都泄露給情治單位了。
一聲令下，逃都沒得逃，搞不好連設定在哪個房間執行殺人命令都規劃好了。

不要拿台灣民主化的現在，去看四十年前戒嚴時代的台灣。

真的不一樣。

現在聽到家中格局可能沒什麼感覺，還以為是裝潢。
但那位大老看到自己家中格局出現在情治單位的文件裡面，冷汗應該是滴到地上了。

黨外那些人是在玩命，他們隨時可能被殺。

內奸的可怕程度也因此完全不同。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.21.13 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XR1aXcj (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1634474273.A.9AD.html
推 remprogress: 推這篇1F 10/17 20:40
推 scratch01: 真的，一堆人用現在來類比40年前的情狀，根本呵2F 10/17 20:40
推 Cordierite: 現在好好的管它過去幹嘛？3F 10/17 20:40
→ scratch01: 這也可以知道為啥50-59那個年代最支持KMT最討厭DPP
因為他們都是那時代風聲鶴唳之下變成斯德哥爾摩症候群4F 10/17 20:40
推 stark: 會說柯那個已經沒用了6F 10/17 20:41
推 cross980115: 三樓那種言論真他媽欠噴7F 10/17 20:41
他是反串ww

→ scratch01: 反而變成最支持KMT的一代XD8F 10/17 20:41
推 scimonster: 連民進黨都一堆在護航黃國書 超怪的
邪惡的幫凶 護航邪惡的幫兇的民進黨 超怪的9F 10/17 20:42
→ cross980115: 利錦祥對黃國書多挺 還讓他住自己家
結果被黃賣了 不就幸好還活著11F 10/17 20:42
真的是幸好還活著

→ Cordierite: 台灣人對KMT真的善良又溫柔 有什麼辦法？13F 10/17 20:42
→ cross980115: DPP緩頰的也都說要勇於面對
沒有那種敢說過去的事現在不用管14F 10/17 20:43
推 MVPGGYY: 啊就那位說他是綠的，結果綠的被臥底，他不是去罵派臥底的黨，是反過來罵dpp內鬥啊XD16F 10/17 20:43
→ scimonster: 依照三樓的說法 納粹獵人也不需要追捕納粹了18F 10/17 20:43
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.21.13 臺灣), 10/17/2021 20:44:33
→ MVPGGYY: 我只好舉個同樣例子問他會去罵誰，結果就不回了19F 10/17 20:44
→ cross980115: 反串就..算了
只是今天看下來還不少人不是反串 就認為這件事沒什麼20F 10/17 20:44
推 heinse: 看來下次反串要備註一下 不然會被噴22F 10/17 20:44
推 bruce2248: 18樓不知道那是CF名言嗎23F 10/17 20:45
推 pipiayin: 那個年代黨外真的是玩命24F 10/17 20:45
推 tsgd: 利錦祥是不是不能跟黃國書同享樂只會共患難(被監視)呢25F 10/17 20:46
推 VVinSaber: 就算他現在做的很好 但當年的事看在很多前輩眼裡 想必是真的不能忍 唉26F 10/17 20:46
推 gogen: 推這篇，以前的情勢跟現在不一樣，以前街頭遊行是會有憲兵會追打你，而且還有可能直接把你帶走
敢亂講話，亂寫書就去綠島報到
只能說，看大家願不願意原諒他28F 10/17 20:46

有個人翻譯了這樣幾格漫畫

http://i.imgur.com/YybdsQn.jpg
http://i.imgur.com/eZqb0n3.jpg
[圖]
 
[圖]

他被關了9年零26天。一度要被判死刑，黨外人士求助美國才救回一條命。

→ lazycat5: 其實那時候外省人也死很多人，過去民進黨閩語沙文主義，敗掉不少票32F 10/17 20:48
推 yoshro: 以前的環境真的很不一樣34F 10/17 20:48
我上面貼了一個翻譯的例子

那個人差點家破人亡，命是留住了，老婆則是跑了。

推 eupa1973: 以前是真的很恐怖35F 10/17 20:49
推 MVPGGYY: 看別篇有人說黃還住在那位大老家好幾年，不就人家收留落魄仔還一路出錢出力支持到當立委，本來還都有往上的前途，算是當弟弟看了吧36F 10/17 20:50
推 rwhung: 藍白拖很愛罵民進黨是 綠色恐怖、綠衛兵、東廠、塔綠班…可是真的遇到了 真 白色恐怖、紅衛兵、塔立班、特務警總、文革、228 的議題，不是要人放下，不然就是避而不談。  他們很愛開啟受虐兒模式，覺得自己被國家機器迫害、打壓言論自由， 但面對中共的壓迫，卻又是裝作不存在，都是（DPP）要反抗的錯。39F 10/17 20:52
→ cross980115: 那個年代大家都怕 而黨外運動又是最可能出事的一群因為他們就是用生命在拼
在這種情況下有抓耙子是很致命的 可能因為一個人背叛 死掉不知道多少人45F 10/17 20:52
一個通風報信，會死不知道多少人...

推 SHADOW4869: 問題是他沒自己承認 是被人查資料後推測出來的  當時那些人怎麼可能會心裡好過49F 10/17 20:52
推 lazycat5: 40歲以下都不算體驗過白色恐怖51F 10/17 20:54
推 piyobearman: 好奇黃國書是在哪個年代當線民? 他的說法是1990年代52F 10/17 20:55
推 SHADOW4869: 你想害死我親友 事後還想裝什麼都沒友跟我稱兄道弟 世上沒幾個人忍得了吧53F 10/17 20:55
→ piyobearman: 1990年代應該都沒有你說的那些狀況才對55F 10/17 20:55
戒嚴時期到1992年，野百合是1990。

黃國書1964年次的，他上大學1982吧，有大約8~10年的可能性。

→ cross980115: 是利錦祥自己去查資料 多項線索比對才判斷是黃國書啊促轉會解密的文件是沒有抓耙子名字的56F 10/17 20:55
推 akway: 大時代的情治單位是很可怕的58F 10/17 20:56
推 bryant780417: 照片說得好 每每看到四趴藍白粉在講塔綠班獨裁 其實笑笑就好 他們的獨裁綠色恐怖到讓你們還活著 也真的是夠廢59F 10/17 20:56
真的很廢。

→ cross980115: 不過利錦祥也是很給黃國書面子了 讓他有個台階能下沒有公開表示62F 10/17 20:56
→ piyobearman: 況且都30年了 首先誰被害也要搞清楚吧XD64F 10/17 20:57
→ lazycat5: 污名化烏賊戰術65F 10/17 20:57
推 rwhung: 話說那時代是『人人心中都有個小警總』，時常懷疑自己身邊可能有匪，或是有特務、線民。 人與人之間的信任度很差
， 幫助一個人可能會害到自己，所以很難交心出去。 像利錦祥這樣的人，應該早就被提醒過要小心身人，但他還是信
任了黃，所以當知道 黃真的是線兵，心一定很痛
線民66F 10/17 20:58
→ moeliliacg: 黃國書最可議的地方在於這二三十年都隱瞞這事情72F 10/17 20:59
→ piyobearman: 現在的標準是用追究納粹的標準去做嗎?73F 10/17 20:59
那個，追究納粹是審判耶

不要亂舉例好嗎？

推 gogen: 林義雄的事最讓人膽寒，你針對個人就算了，把人家無關的全家殺光，連小兒童都不放過，真冷血74F 10/17 20:59
→ moeliliacg: 就算當年不得已 但2000年後DPP都執政兩次了 他還是
沒有對當事人自首76F 10/17 20:59
→ piyobearman: 況且你說的那些大案 明顯也不是一個18歲大學生
所能弄到的情資能搞出來吧 有點太牽強78F 10/17 21:00
→ banmi: 這樣說是沒錯,但想想看,當年的情勢,很多人都可能做那種事吧80F 10/17 21:00
推 gogen: 林義雄家中的格局應該也有人洩漏，所以凶手才敢進去殺人81F 10/17 21:01
所以那個時候連游錫堃都被懷疑....

→ moeliliacg: 情報價值又不照年齡來算 重點是有沒有價值82F 10/17 21:01
→ piyobearman: 且野百合學運 看來似乎根本沒人被情治單位處理阿XD83F 10/17 21:01
啊不就蔣經國晚年跟李登輝接班後沒有開殺？

你要說因為總統宅心仁厚，所以抓耙子做過的事可以當沒發生？

推 rwhung: 林宅血案就是特意在警告黨外人士啊，所以下手很狠84F 10/17 21:02
推 reason825: 追殺是不用，倒是希望能還原真相，進而諒解，和解85F 10/17 21:02
→ cross980115: 光是知道家中格局跟行蹤就很好安排”意外”了
哪來沒影響…86F 10/17 21:02
推 zeratulleo: 前兩案真的彰顯當年KMT有多肆無忌憚，直接在美國人頭上撒野了，連老美都不忍了88F 10/17 21:02
→ piyobearman: 還一直把林家血案往他身上扯 我覺得才莫名其妙90F 10/17 21:02
誰往他身上扯啊，不要腦補扭曲焦點好嗎？

我推文貼的大力水手事件，黃國書才六歲啦。

→ moeliliacg: 沒有被抓去關/消失 不代表沒有被監控/摸底啊91F 10/17 21:02
→ reason825: 真的希望黃國書出來講講來龍去脈92F 10/17 21:02
→ moeliliacg: 個人情資被人出賣 當作沒事情嗎?93F 10/17 21:03
→ piyobearman: 這案子講實在話 中間選民就真的覺得政治鬥爭
中www間www選www民www

→ eupa1973: 陳文成跟林家血案應該是無解了95F 10/17 21:03
→ moeliliacg: 被國家機器監控把祖宗十八代都挖出來 然後沒動你動手就可以的了?96F 10/17 21:03
→ cross980115: 野百合沒事是因為小蔣末期跟李登輝 然後老美在江南案等案件之後很關注98F 10/17 21:04
噓 WrongHole:100F 10/17 21:04
聽說柯韓粉最喜歡自稱自己中間了

→ stocktonty: 不是啊問題在於怎麼現在才在爆料這事情269F 10/17 21:59
推 rwhung: 考驗臥底對（對國家）忠誠度和（與被監視者）親密度吧，不見得會怎麼樣270F 10/17 22:00
推 mlkj: 獨台會事件1991年5月還直接跑去清大抓人呢272F 10/17 22:01
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.21.13 臺灣), 10/17/2021 22:02:43
推 rwhung: 江南案引發美國老大哥不爽後，那種殺人就避免了，但監視是繼續存在，嚴重點就是用司法處置273F 10/17 22:04

--
作者 TheoEpstein 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄