看板 HatePolitics
作者 timmy6666 (還敢下來呀冰鳥)
標題 Re: [討論] 現在更年輕一代的政治立場是什麼?
時間 Mon Jan  3 22:37:18 2022


政黑版首po,人在119的第一手社會觀察

先說背景,新北人+台北一中出身,同學們父母的年紀普遍在年輕時經歷過野百合學運。
高二時經歷太陽花(當時還集體穿制服跑去立法院前高喊馬英九學長我們在這裡),高三
雨傘運動+1129九合一阿北翻轉台北,高中同學們多半是前端國立大學,大學重考過後119
學+碩。


雖然在太陽花當時不是大學生,但是我們這一輩(23-26歲,多半大學剛畢業,有工作時
間也不會超過三年)的政治啟蒙是跟著那波政治浪潮起來的,同學們的啟蒙有反媒體壟斷
、林益世弊案、送仲丘、太陽花、阿北翻轉台北等等。


我們或者因為家裡的傾向,或者真心相信國民黨倒台後需要一個政黨制衡,還有對於太陽
花與柯文哲的素人參政的一個精神上的認同感,因此就算2016總統支持蔡英文,但同學們
間(當時多半大一)政黨認同幾乎全部都是時代力量,少量支持民進黨,國民黨認同者則
是幾乎不存在或者不敢表態。


那時時代力量承載著我們這代人對新政治的想像,操守、專業、非典型,雞昌跟師傅就是
我們當時的精神偶像,這個情況大概持續到了2017世大運結束左右吧。

———

第一波政治分化是阿北開始鬥吳音寧,鬥吳音寧就算了,捧的韓總真的沒多少人看得下去
,那時就已經開始有些人退坑了。
2018大家多少還是抱著難不成你要投給丁守中嗎的心態在投票,雖然師傅贏了還多少人心
裡感到安慰,但是大家仍然完全接受不了韓國瑜+國民黨大勝,更接受不了柯文哲幫韓國
瑜助選(就大家可能對陳菊有意見,但沒人相信選韓國瑜有用,結果最後被通殺)。


至於在對民進黨的立場上,當時的我同學們確實對勞基法二修、七天假,管案引起的台大
民族主義之類的感到不滿。
但我因為家裡算是跟一些中小企業有來往,大概理解這些小資本家的難處,當時就與一些
同學在這裡產生了一些爭執。
不過在當時普遍年輕人還是想給時代力量機會的,連因為勞基法議題跟同婚炒作公投對時
代力量有意見的我在2018時,儘管在縣市長投給蘇貞昌,但還是秉持著支持小黨的心態在
議員蓋給昌派的小雞(然後他沒選上後就放棄板橋跑走了)。


整體來說,2018大家是真的有集體PTSD,大家可能想要支持小黨,但是絕對不想讓國民黨
回來,另外在同婚公投也是血流成河。
不過在對公投檢討上,那時就有產生分裂的情況了,還是有些同學主張民進黨不夠挺,但
另一邊則是開始罵這些團體己願他力,然後願意接受專法作為一個折衷的形式。

———-

後來師傅不知道是回歸本性還是想要搶淺藍選票,開始各種不演,踩到大部分人的國家認
同底線,這時就開始大量退燒了。
前幾代柯黑通常來說會直接轉去民進黨(因為當初本來就是以為柯文哲在國家認同是同一
邊+支持小黨的心態而支持的),基本上柯文哲組黨時我的同學們已經沒人相信阿北能夠
改變台灣了,當時關於這事情在我臉書河道出現的只剩大家在分享王世堅那個詐騙集團說
,沒看到真的有人說支持柯文哲的。


至於時代力量則是2019年末的一連串操作失誤,黃國昌開始在被部分的我們這一代人發現
問題,因此當時也有不少人跳船,而這些人多半也是轉到民進黨居多。
以我認識的文組大學生+文組同學來說的話當時的政治立場組成是民進黨與時代各半,至
於理組同學的話好像還是維持柯粉+時代的組成不過總統多半投給蔡英文。

不過在2020選後黃國昌沒了政治聲量+時代各種謎之操作包括邱顯智屢屢失智+陳椒華沒帶
過腦+徐永明錢呢,以及師傅持續亂搞,再加上武漢肺炎一開始台灣防疫很好,同學們多
半也出了社會或開始唸研究所。

在這個情況下民進黨持續吸了不少支持者,柯粉沒跑掉的就固化(應該說前幾波沒跑掉的
就真的是死忠信徒了),時代力量前支持者不敢表態自己曾經支持一個在各種議題上都不
知道在幹嘛只會內鬥的政黨。


———

以公投立場跟表態程度來看的話,事到如今我當初的同學只剩下1450、前時代力量支持者
(注意是前而且沒一個人支持反萊豬)、理組柯粉(多半是在吵科學教的核四信徒)三種
選項了,時代力量認同者基本上全滅。


至於1450的組成究竟有啥,簡單來說分成真的只迷信抗中保台的傻B以及整體來說還算認
同民進黨施政的人(勞基法惡修無感+防疫不錯+股市有玩的沒一個不賺錢)。
後者雖然可能在個別議題上對政府有些意見,國族主義也沒那麼狂熱,但是看看剩下一些
協咖政黨、協咖政治人物,還真的是不然還能投誰。

另外就是更能理解什麼叫在政治上與政策上所需要做的妥協跟付出的代價吧,
舉例來說,當在吵民進黨包庇農地工廠時開始有聲音討論到現行這些違章工廠與他們員工
所組成的生活圈究竟養活了多少基層人口怎可能說拆就拆;
吵居住正義跟囤房稅時也有聲音討論房東轉嫁稅務成本後我們自己是不是才是真正的受害
者之類的。
這點也體現在反萊豬上,我身邊的所有人是真的呈現一面倒的反對(連在國民黨工作的青
年朋友幫忙國民黨街講時都喊不下去,只敢說不管怎樣投請大家一定要出來投票XDD)。

還有真的不是主權牌不重要,而且扣掉主權牌民進黨的整體執政仍然算不錯
只是選舉有時候你不喊口號你也動員不了比較淺碟的選民,差別只是在口號是抗中保台、
中華民國萬歲還是台灣重開機而已

———

當然時代力量到現在在學生族群還是有支持者,甚至可能在文組大學裡面還是能跟民進黨
分庭抗禮,特別是在更年輕的,現在正在唸大學的族群。
但也好理解,環保價值+進步主義+勞權,對社會有點關懷的大學生怎可能不買單(畢竟當
初我們也買單過)。
又或者也有傻愣愣的被片面資訊+利誘帶著走的,例如當初藻礁在連署時,119就有法律系
老師用期中考加分當誘因搜集同學連署書(還加分無上限),是後來鬧大才稍微收斂。

不過隨著時代力量政治聲量急速下滑,加上這些人逐漸長大,他們最後的政治意向會如何
,我想我們今年底選舉就可以有些眉目了。

——-

2015的時代力量乘載著高中時的我們當時對政治的想像而生,但實在沒想到現在我的碩士
論文有機會從時代力量的出生到死亡一口氣寫完,真的是不勝唏噓。

說不定我的父母輩在當大學生也是這麼看新黨的吧!

--
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 現在更年輕一代的政治立場是什麼?
01-03 22:37 timmy6666
joe00477: 你們有被抖音,小紅書影響而支持國民黨嗎?1F 01/03 22:41

認真說,沒有,根本沒人在用,同學們連低能卡都用不多,最多就臉書跟IG。
流行娛樂還是韓劇,沒看過人看中國劇,不過文青可能會聽中國獨立音樂(萬青,李志之
類的)

但現在大學生(比我們小幾歲的)是真的在用低能卡+IG為主吧,但用抖音的基本上是被
噴的對象

至於支持國民黨的話,我自己這輩是在反國民黨浪潮長大的是真的沒有,現在的大學生們
也看不出來,可能要往更年輕去找(?
※ 編輯: timmy6666 (223.136.187.234 臺灣), 01/03/2022 22:46:40
clifflee: 心得分享辛苦了 歷史總是一再重複 選民的成長歷程也是2F 01/03 22:43
frozenmoon: 難得的認真文3F 01/03 22:43
jajujo: 時代真的不勝唏噓4F 01/03 22:44
frozenmoon: 先幫你打預防針,像這樣的認真文通常會有人來亂5F 01/03 22:44
jajujo: 以前還以為他們能走到像英國的自民黨6F 01/03 22:44
joecho: 16年投時力沒問題啊 20年變成黃黨還投就沒救了7F 01/03 22:45
hinew167: 時力太早出來了,kmt還半條命的,棄保效應發展不起來8F 01/03 22:47
metro721: 第三勢力被搞臭了9F 01/03 22:48
vajra0001: 時力真的可惜10F 01/03 22:48
Robben: 第三勢力最強就18年 之後就吃屎看破手腳11F 01/03 22:48
hinew167: 要有另一個跟dpp抗衡的本土政黨,得kmt萎縮到新黨程度12F 01/03 22:49
afftwc: 抗中保台很快就不是迷信,而是生死存亡的關鍵問題了,包子沒有時間慢慢統戰,只能來硬的。13F 01/03 22:49
benqlove: 玩到最後 不是在看什麼產業什麼政黨什麼主張,而是你的
	
01/03 22:50
經營層是哪些人16F 01/03 22:50
timmy6666: 2020是真的一半一半欸,黃國昌那樣搞是真的有吸到青年票,只是2020支持的我沒看到在公投時還持續支持時代的17F 01/03 22:50
angryfatball: 待過113,目前人在112,週遭20歲前半朋友的狀況跟這篇差不多
看到文中提到的陳O輝笑,真的出來19F 01/03 22:51

幫你填空,志

TheoEpstein: 推一個,時力真的被搞臭了...22F 01/03 22:51
jajujo: 時代自從椒華當主席以後就大走鐘了
靠 按到噓23F 01/03 22:52
afftwc: 黃國昌根本沒有政治德性,不高興就扔下先前投票給他的鄉親,整天跑到外地博聲量,這樣的人不敗也難。25F 01/03 22:52
e2167471: 太陽花世代的歷程差不多就是這樣27F 01/03 22:53
martintp6: 推認真文28F 01/03 22:53
benqlove: 感謝這篇分享,讓大家知道小鮮肉的想法29F 01/03 22:53
metro721: 國民黨深藍紅統尾大不掉 小黨又不爭氣 民進黨搞不好會像日本自民黨長期執政30F 01/03 22:54
g9122xj: 時力慘,夠年輕的可能還不關心政治吧~32F 01/03 22:54
angryfatball: 我自己也是2016投蔡,支持時代,當年第一次看到
「垃圾不分藍綠」這句話時大笑
	
01/03 22:54

然後2017、18開始就覺得不對勁惹33F 01/03 22:54
chewie: 推現身說法36F 01/03 22:54
juunuon: 以時力的組成來說走鐘可說是必然,黨內看法相同處不多37F 01/03 22:55
TheoEpstein: (然後他沒選上後就放棄板橋跑走了)←看到這笑出來38F 01/03 22:55

是惜敗,當初以雞昌的聲量,選前露個臉大概就上了,結果現在在雲林不知道在幹嘛,直
接放棄一個2022基本上穩拿的議席

kepf: 認真文且觀察細微39F 01/03 22:55
umano: 我是覺得黨名取得不錯啦...40F 01/03 22:55
juunuon: 就像早期的民進黨,共同價值只是反kmt,其他方面多有不同41F 01/03 22:56
CenaC 
CenaC: 你第二段講的那些  全參加不就等於覺青 XD42F 01/03 22:56
TheoEpstein: 時力走鐘關鍵就是「排小綠」然後又追殺僅存的小綠。43F 01/03 22:56
fragmentwing: 推個現身說法44F 01/03 22:56
CenaC 
CenaC: 被洗腦還好意思講出來  看看辦太陽花活動的是誰好嗎45F 01/03 22:56
TheoEpstein: 韓粉來崩潰了
韓先生來敲門大賣
PTT韓粉只能崩潰46F 01/03 22:57
syw20: 震驚!政黑有年輕人!
感謝分享~49F 01/03 22:57
TheoEpstein: 想想蠻可憐的51F 01/03 22:57
juunuon: 說個笑話,國昌沒參加太陽花52F 01/03 22:58

有吧,不然怎抽菸(?
https://i.imgur.com/X8yUoNd.jpg
[圖]

TheoEpstein: 順便問一下CenaC,你應該有買書吧?53F 01/03 22:58
※ 編輯: timmy6666 (223.136.187.234 臺灣), 01/03/2022 23:02:36
CenaC 
CenaC: 書名是如何對抗邪教嗎?54F 01/03 22:58
TheoEpstein: 天啊CenaC你自詡韓粉結果沒買韓國瑜新書?55F 01/03 22:59
CenaC 
CenaC: 可憐的人當了林飛帆的抬轎人   還有資格講人可憐56F 01/03 22:59
TheoEpstein: 不要跟柯粉一樣,柯粉一堆白嫖免費仔。
全國網路書店賣到缺貨,結果PTT韓粉不買,笑死57F 01/03 22:59
CenaC 
CenaC: 你一開口就抹黑人自詡   真有民進黨支持者的基因59F 01/03 23:00
algebraic: 話說 你參加過太陽花學運 那你就是太陽花世代吧..?60F 01/03 23:00
TheoEpstein: 免費仔開始東拉西扯了,不意外,跟柯粉一個樣子61F 01/03 23:00
vajra0001: 原來政治傾向跟基因定序有關 某族群學識有夠高62F 01/03 23:00
a10141013: 時代力量已經差不多被吸回民進黨了,剩下環保左膠
智商有超過80的都能理解民進黨的困難,要經濟發展就要犧牲環境63F 01/03 23:00
elainakuo: 感謝現身說法 年輕人也一起受到震撼教育了 心中的第三勢力 何時才會來QQ66F 01/03 23:01
vajra0001: 那還投甚麼票 大家去醫院驗dna統計就好啦68F 01/03 23:01
CenaC 
CenaC: 還好啦  看多了結果發現有一群人一開口就先抹黑69F 01/03 23:01
nicholas0406: 時力排綠後 核心支持者就回民進黨了70F 01/03 23:01
TheoEpstein: 這一代年輕人跟青年人應該都有第三勢力PTSD了吧71F 01/03 23:01
CenaC 
CenaC: 支持抹黑黨真的很不意外  上下一個樣  越會抹越上位72F 01/03 23:02
bruce2248: 以為國民黨在野了就覺得沒他的事的就小雞腦啊73F 01/03 23:02
CenaC 
CenaC: 先驗驗看支持者是不是黑心仔比較重要74F 01/03 23:02
TheoEpstein: 推文扯一大堆,先去博客來買一本書吧,熱銷第一名喔75F 01/03 23:02
vajra0001: 對你這種已為基因跟政治傾向有關的天才真的是無話可說76F 01/03 23:02
TheoEpstein: 只有洗推文能力連書都不買的,這種柯粉等級韓粉只有77F 01/03 23:03
jajujo: 最好還是國民黨內部覺醒切割深藍啦 不然第三勢力都是曇花78F 01/03 23:03
TheoEpstein: 三個字:可憐哪79F 01/03 23:03
vajra0001: 有考慮讓你們家柯師父推廣一下驗DNA取代投票嗎80F 01/03 23:03
Cordierite: 這篇寫得很好啊 這種文章已經無法出現在數字版了吧?81F 01/03 23:03

我就是4%仔佔領八卦版所製造出的政治難民之一啊XDD

TheoEpstein: 國民黨不可能切割深藍啦,那些人就是國民黨。82F 01/03 23:03
CenaC 
CenaC: 可憐吶  抹黑不成功很氣餒嗎?83F 01/03 23:03
※ 編輯: timmy6666 (223.136.187.234 臺灣), 01/03/2022 23:05:17
vajra0001: DNA不會變嘛 一輩子驗一次就好 一輩子要投幾百次票內84F 01/03 23:04
TheoEpstein: 不會氣餒啊,看到有人跟柯粉一樣當免費仔,笑翻了85F 01/03 23:04
vajra0001: 誰可憐 剛剛不是在講民進黨基因這種迷信的狗屁內容86F 01/03 23:04
TheoEpstein: 連韓先生來敲門都不知道,可悲。87F 01/03 23:05
CenaC 
CenaC: 不會氣餒?  那還要繼續抹黑喔?   怎麼這樣啊88F 01/03 23:05
vajra0001: 你的世界應該是喝符水 癌症會傳染 基因定投票傾向後89F 01/03 23:05
rbking21: 不錯啊 等你年紀更大更成熟就會發現抗中保台不是迷信了繼續歷練繼續成長90F 01/03 23:05

沒有,我也是吃這套的,但就算不打主權牌,我還是找不到不投民進黨改投其他黨的理由
,即使沒有芒果乾,民進黨執政仍然算是中上水準啊(或者是其他人真的爛到我看不下去


CenaC 
CenaC: 太糟糕了吧  一開口就先講別人沒說過的話當有趣  你幾歲??92F 01/03 23:05
TheoEpstein: 支持者只會在網路上嘴炮,實質貢獻是零。難怪柯文哲看盡政壇冷暖打算回台大了。
韓國瑜支持者內部一定也很瞧不起這種人的。93F 01/03 23:05
vajra0001: CenaC: 你一開口就抹黑人自詡真有民進黨支持者的基因96F 01/03 23:06
hinew167: 覺青不就覺醒青年,明明就很正面的詞也被抹到變負面了97F 01/03 23:06
vajra0001: 敢講不敢認 不是宣揚迷信宣揚的正爽嗎98F 01/03 23:07
peter89000: 跟我自己身邊觀察到的差不多推一個99F 01/03 23:07
keroro39: 只要能幫助發展,我願意吃,但我不吃保健食品還有地下電335F 01/03 23:56
CindyLara 
CindyLara: 柯p鬥 無陰檸? 那個最沒料的有什麼好鬥? 這篇0分336F 01/03 23:56
keroro39: 台的藥就對了。
老人如果有這種思維 何大一就不會離開台灣了。337F 01/03 23:56
yun0112: 我以前都還會看晉江貼吧勒XD  也算是看著這些充滿地方從創作到刪光光審查的變化
令人唏噓339F 01/03 23:57

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