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看板 HatePolitics
作者 jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)
標題 [討論] 阿北484想培養出台版AOC
時間 Fri Jan 21 02:30:33 2022


如題。

板上眾所周知的是AOC乃米帝大左翼女頭領，新四人幫之首

曾經當過端盤子的服務生


阿北484見到此等人物，深感敬佩，

遂意欲培養出台灣版本的AOC ?


台灣會出現一碗滷肉飯與一瓶礦泉水的風潮嗎(X 錯了那是韓粉

民眾黨會推動大學免費嗎XD

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民主本質上只是一種手段，一種保障國內安定和個人自由的實用手段。它本身絕不是一貫
正確和可靠無疑的。我們絕不能忘記，在一個專制統治下往往比在某些民主制度下有更多
的文化和精神的自由——至少可能想見，在一個非常整齊劃一的政府和一個教條主義的多
數民主的政府統治下，民主制度也許和最壞的獨裁制度同樣暴虐。
                               ～ 《通往奴役之路》，F.A.Hayek

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1XwQfCVt (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1642703436.A.7F7.html
→ alkahest: 不就黃國昌1F 01/21 02:32

黃國昌沒當過服務生ㄅ

推 urgrandpa: 免費大學，免費健保，免費墮胎，免費毒品，統統都給你2F 01/21 02:33
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 01/21/2022 02:34:33
推 dxoxb: 不是針對麥當勞員工 是說所有端過盤子的都是社會渣渣3F 01/21 02:34
→ MVPGGYY: AOC至少蠻漂亮的是正妹4F 01/21 02:35
推 urgrandpa: AOC是在深藍區初選幹掉另一個藍營老頭，所以才出線5F 01/21 02:37
→ KimWexler: AOC是真的大 這些加起來可能都還輸他6F 01/21 02:38
→ urgrandpa: 腦子不好，但至少口才不錯，講話很有渲染力，民眾黨這幾個(包括學姐)我是看不出來有什麼特長7F 01/21 02:39
→ MVPGGYY: 所以她是怎麼幹掉原本地頭蛇的？9F 01/21 02:40
推 urgrandpa: 除了她很會帶動氣氛，最主要就是種族牌，西裔年輕正妹對面是連任十屆老白男，又是紐約那種超級“進步”的選區10F 01/21 02:45
→ SILee: AOC主要是她的選區在哈林區
要不然華爾街愛的是中規中矩聽話辦事的建制派
才不會選出這種整天么飽吵的左左13F 01/21 02:50
推 urgrandpa: 那是個會想把Amazon幾百億投資計劃趕走的區，素質堪慮你說反對工廠因為污染就算了，Amazon都不要那你要什麼16F 01/21 02:52
推 langeo: AOC瘋起來連同黨都咬 TMD養的人誰敢咬CF18F 01/21 02:54
推 harrylai: 黃國昌跟他媽在行天宮前賣過金紙油香19F 01/21 02:55
→ KimWexler: Amazon一樣有他的問題 像原Seattle居然也不怎麼喜歡
Amazon Seattle市政府也有在想要多向Amazon收稅
當然我也覺得擋AMZN是B>Z 但是還算可以理解20F 01/21 02:56
推 alkahest: 記得她是反紐約市政府開的稅賦優惠23F 01/21 02:58
推 urgrandpa: 西雅圖也是充斥那種看到大公司就起乩的進步派啊
會搞出CHAZ這種東西的進步城市，同樣智商堪慮24F 01/21 02:59
→ KimWexler: 不是進步派，居民會不喜歡主要是生活成本被急遽拉高
。這種超級巨投的就業機會是開給全世界的，他對在地
人帶來的提升大概是增加更多服務業機會。但是進駐幾
萬個收入可能是當地家庭收入中位數數倍的人口，對原
生居民的衝擊會很巨大。以個體來講，這些巨頭的進駐
不一定是Z>B26F 01/21 03:04
推 alkahest: nyc可不是想西雅圖那種藍市但沒rent control 的區耶
何況難道nyc原本就不高??32F 01/21 03:24
→ SILee: 雖然我很討厭進步派左左，但我完全同意站在某個角度來說，美國現在很多都市亂象其實是這些科技公司造成的。
嚴格來說應該是，問題是這些科技公司帶來的34F 01/21 03:26
推 alkahest: 西雅圖真的是房價被打很亂 但我當時更訝異這麼進步的城市沒有rent control37F 01/21 03:31
→ SILee: 然後local的市政府和州政府又擺爛不想辦法去排解
像灣區的問題，你不想辦法用政策誘導讓公司往外圍搬
以灣區的地理環境限制，問題根本就無解
但是地方政府除了出一張嘴靠北靠母，根本什麼都沒做39F 01/21 03:32
→ KimWexler: 灣區還是有做吧 加燃料稅跟過橋費之類的lol43F 01/21 03:35
→ SILee: 加過橋費是能解決麼問題？廢到笑
根本問題還在公司和就業集中在半島
附近的房價又高到大家住不起
居民只好往外搬
過橋的交通需求就是在那邊，漲toll fee是能解決啥鬼問題
到最後倒楣還是沒錢住半島的窮人
這就是我討厭左左的點
老是提一堆看似美好的解決方案說要幫窮人
結果最後倒楣的還是窮人
真正能解決問題的方法又會得罪選主金主甚至是打到自己
最後就是出一張嘴什麼都不敢做，廢到笑44F 01/21 03:40
推 keither1009: AOC可是左到連佩婆都反感的膠，台灣目前檯面上那麼左的估計只有焦糖葛格55F 01/21 03:48
推 peterqlin: 實際一點的方法真的是科技公司往外圍搬不要留在市區，市區留給那些商業的就好57F 01/21 04:15
→ SILee: 更實際的解法應該是這些科技公司根本不應該在灣區
灣區的地理環境先天不良，並不是個適合發展成大都會的地方只要這些公司聚集在灣區，問題就是無解
加州其實地很大，可利用的開闊平原區還一大堆
除了歷史因素以外，根本沒有聚集在灣區的理由
說人才都集中在灣區，讓公司不得不來設點
也只是個雞生蛋的問題
事實是絕大部分的受薪階級其實根本無從選擇
大家是跟著公司跑的，尤其是剛畢業還沒置產定下來的菜鳥
那些科技巨頭只要一搬，8成的人就是只能跟著走59F 01/21 04:18
推 lakeisland: 吳子嘉2020時幫柯時有要推學貸免費69F 01/21 04:33
推 donkilu: 笑死 那叫台北的公司搬一搬就能解決房價問題嗎
產業有群聚效應 搬去Central Valley是能招到誰70F 01/21 04:50
推 MVPGGYY: 台北的公司要是真的搬走，一定會影響房價啊72F 01/21 04:53
→ KimWexler: 也已經有些帶頭搬走了 雖然大多只是headquarters
就看會不會持續下去吧 這種規模要轉移也得要花個幾十年73F 01/21 04:53
→ SILee: 不搬走問題就是持續惡化啊
這問題根本不是政策要往左往右還是驢子大象的問題
而是現實土地就是只有這麼大
講個坦白的啦，當初把內科南軟放在台北的人也是個智障啦
還是你要填海把舊金山灣填起來？
說公司搬走不會影響台北房價的，我也是滿頭問號75F 01/21 04:55
→ donkilu: 政府大可以砸錢補貼 但企業招不到人還是沒用81F 01/21 04:58
→ SILee: 我沒意見啊，那就不要整天在那邊靠北靠母
說加州人是白癡，不是說假的82F 01/21 04:58
→ donkilu: 根本問題不就是搬不走 企業選址有其合理性 又不是擠爽的企業又不是白痴 科技業最重要的是人才 人才 人才84F 01/21 04:59
→ SILee: 就說那是雞生蛋、蛋生雞的問題86F 01/21 05:00
→ donkilu: 需要土地不需要人才的企業自然會搬去偏遠地區87F 01/21 05:00
→ SILee: 懶得跟你吵了88F 01/21 05:01
推 MVPGGYY: 政策會引導那個合理性啊，看要變動到多大而已89F 01/21 05:01
→ SILee: 竹科40年前也是一片荒地啦90F 01/21 05:01
→ KimWexler: 這波疫情看能不能加速改變 現在一堆不能remote就不做91F 01/21 05:01
→ SILee: Sunnyvale 50年前只有果園啦92F 01/21 05:01
→ donkilu: 矽谷七十年前也都是果園 講這個有意義嗎93F 01/21 05:02
→ MVPGGYY: 所以不是不能搬，不會搬，是看要用什麼政策或多少時間去引導而已94F 01/21 05:03
→ KimWexler: 說實在那些巨頭搬去Central Valley我還真的覺得
不會影響招人96F 01/21 05:04
→ SILee: 不要說竹科啦。老台北人自己說20年前的內湖是啥樣子就好。萬中選一的人才是很重要，問題是那個佔全部員工數沒幾個啦絕大部分員工也只是混口飯吃的小碼農而已啦98F 01/21 05:05
→ KimWexler: 還有最近也有AMZN去Nashville的例子101F 01/21 05:07
→ SILee: 那些小碼農不知道有多少還是拿H1b，有工作就好到哪都行的說去fresno就招不到人，我也是笑到肚子痛
就算是萬中選一個人才，最開始也是從剛大學畢業的菜鳥毛頭往上成長茁壯慢慢靠戰功嶄露頭角的102F 01/21 05:08
→ donkilu: 滿有可能招不到人的 嘻嘻106F 01/21 05:14
→ SILee: 最好是那些人初出茅廬的時候會有很多自由選擇非擠在SF不可107F 01/21 05:14
→ KimWexler: Austin PHX近幾年也是吃到外溢 表示現在推力已經不小某些地方再給點拉力 效果應該會很不錯108F 01/21 05:16
→ donkilu: 那都是靠其他地區追上來把人拉走 沒有地方政府會自廢武功110F 01/21 05:19
推 alkahest: 那就讓彎曲繼續漲啊 反正你就是覺得人才只回去彎曲
中型公司就算了 巨頭搬去某人最愛嘴的密西西比拿h1b的碼農還不是乖乖去
然後的確放內湖的那個是智障沒錯111F 01/21 05:50
推 niagtacwhaa: d大 S大要說的是州政府可以讓產業不要過度集中灣區SF或SJ地方政府當然不會把自己轄區的公司推走
不然照你邏輯 10~20年前中科南科也是一片荒蕪沒人才招不到人 乾脆就不要發展中科南科了嗎?
然後台北的公司搬走一定會影響到房價好嗎...
有多少人擠在台北是為了工作機會 其他縣市能給我
相似的工作機會 我幹嘛擠在台北公寓而不住南部透天115F 01/21 06:07
推 Tiara5566: AOC是什麼意思122F 01/21 06:26
→ donkilu: 中南科的發展很合理啊 水電土地需求必然要向外擴張
但聯發科就不會跟著下去 這都有其內在邏輯的
灣區漲到一個程度就會變成推力了 跟台北市一樣
基本上啦 想用政治解決這些問題 只會嘴砲幾十年還是無解123F 01/21 06:26
→ SILee: 不是無解，是無能，是怕得罪金主
然後市和郡政府的主要收入來源就是property tax127F 01/21 06:34
→ KimWexler: 這兩個科不就是政府帶頭推的嗎
我不是在說政府居首功喔 但是市政府起頭的沒錯吧129F 01/21 06:34
→ SILee: 所以嘴巴說不要，身體很誠實，希望大家把房價炒越高越好131F 01/21 06:35
→ donkilu: 民主社會的無解跟無能本質上差不多 政客都嘛人民選的132F 01/21 06:36
→ SILee: 我同意無解=無能，所以我說加州人自己白癡啊
就嘴巴說不要，身體很誠實
和台灣那些整天吵著要打房的差不多啦
用美國人的講法就是NIMBY
反正只要不要動到我家的利益，你要幹麻隨便133F 01/21 06:36
→ donkilu: 民主制度本來就是要調和眾人利益 也沒有什麼白痴不白痴台灣NIMBY更嚴重 看多了對政治人物的期待也不會太高138F 01/21 06:39

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