看板 HatePolitics作者 Tosca ( )標題 [黑特] 放棄防疫 每天50死很多嗎????時間 Wed Jan 26 18:31:11 2022
我們台大老師
李秉穎
今天跑去民進黨中常會報告
https://tinyurl.com/ycy2vvmf
台灣若完全放棄防疫 李秉穎:每天恐逾50死亡
新冠肺炎本土疫情持續,台灣今天再添42例本土個案,台大兒童醫院主治醫師李秉穎今天表示,台灣現在可能在「清零」與「共存」上抉擇,算是過渡期,適當的防疫很重要。李秉穎說,如果完全放棄防疫,對台灣仍是不可承受的負擔,可能每天有50個死亡病例,會造成很大衝擊、醫療系統無法負荷,間接地也會重傷經濟。 ...
與會中常委轉述指出,李秉穎在中常會提到,除非是極權國家可以100%打疫苗,否則還是
會有一定程度的人沒打疫苗,如果完全鬆綁,可能一天還是有5、60個死亡。
但是 老師啊
你自己以前也說過
我們本來每日就會有200多名長者死亡阿~
https://www.healthnews.com.tw/news/article/50456
根據指揮中心, 109年度75歲以上年中人口為1,433,286人,同年度75歲以上死亡人數為
95,367人;故可得知,即便在未接種COVID-19疫苗的情形之下,預期平均每日都會有200
多名75歲以上長者死亡。
談打疫苗可能相關的死亡
老師你就知道要引用
背景值
然後談到染疫死亡 又突然不用看背景值了
好像這每天五六十個死亡
不染疫就不會死一樣
不是這樣吧 老人有一堆原因可以死
所以死亡本來就要看 背景值
英國現在統計疫情死亡
也會強調 跟過去五年同期平均比較
不是嗎?
所以 一天死五六十個 有超過背景值嗎???
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XyIBov0 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1643193074.A.E40.html
→ elainakuo: 成天喊800陰魂 一天50不多 但死一個就罵爆民進黨4F 01/26 18:32
https://tinyurl.com/2v9z4tnr
In the week ending 14 January 2022 (Week 2), 13,311 deaths were registered in
England and Wales; this was 1,049 more deaths than the previous week (Week 1)
and 6.1% below the five-year average (872 fewer deaths).
英格蘭上週死亡人數
已經低於過去五年平均了
低6.1%
他們這樣算才叫做科學好嗎
推 iamdota: 一年死了18000條人命,有會議紀錄嗎
理論上大家都贊同開放,但最好還是讓在野黨先開口喊7F 01/26 18:34
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 18:35:50
→ zixiang: 台灣只能被動開放 不是看衰台灣 而是你每天讓這些人這樣綁架 根本沒完沒了 快跟你說錢可以存銀行 他回你 銀行可能會倒閉9F 01/26 18:35
→ cake10414: 理論上什麼? 都做民調超過一半認同共存了12F 01/26 18:35
推 hTCU11: 民進黨民調民眾挺共存占多數 結果現在作法很清零13F 01/26 18:36
推 iamdota: 沒三級不影響絕大部份人生活,到底算共存還是算清零14F 01/26 18:37
→ hTCU11: 疫調匡列隔離一大堆 原來這叫做與病毒共存XD
「目前還是用清零方式」! 陳時中借鏡歐洲:想把疫情控制15F 01/26 18:39
推 cake10414: 聖戰士都出來喊共存了 共存民調也過半了17F 01/26 18:40
「目前還是用清零方式」! 陳時中借鏡歐洲:想把疫情控制住 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲
國內新冠肺炎疫情多處爆發,對抗Omicron台灣有無可能清零,中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今(24日)強調,目前還是用清零方式在做。
(Omicron,確診,清零,歐洲,染疫,沈富雄,新冠肺炎,COVID-19,台灣防疫,中央流行疫情指揮中心,陳時中) ...
推 iamdota: 成長率跟餐飲業內需產業都能好好地活者,這就叫共存
明明就大可以再等一段時間看世界各國產業的狀況19F 01/26 18:42
推 hTCU11: 笑了 陳時中都承認在清零了 這樣也要凹XD21F 01/26 18:43
→ iamdota: 日本去年共存共到內需產業衰退到影響GDP,有比較好嗎22F 01/26 18:43
你只是現在看到一天+46 以為還有機會清零
等過完年之後
你就不會再有這種想法了
我也懶得再戰了
不過我可以提醒你
你如果有興趣把從第一天開始出現新個案後
每日新增的人數
拿來比較
你會發現 高雄港 遠比 桃園機場 快非常多~~~
然後高雄燈會還沒停辦XDDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 18:45:20
推 samkiller200: 反正現在看起來還好就喊清零 要是爆開就共存 如果之後不小心確診降低了再轉彎喊清零 隨便他喊就好23F 01/26 18:44
→ nikesb: 多死幾個也沒差啊。日子要緊。25F 01/26 18:46
→ y800122155: 一個無法證實跟疫苗有關當然看背景值啊,染疫而死的死因很明確關背景值屁事?26F 01/26 18:47
哪有 台灣染疫死亡認定很寬鬆的
有些死因可能是中風或是心臟疾病
只是剛好染疫
就被算入統計了=.=
你有興趣可以看看以前的新聞稿
很多死因都是 其餘慢性病問題
推 nuc1earsub: 每天路上車禍平均死 8個人 怎麼不禁止出門?
普悠瑪發生事故怎麼沒有把全部普悠瑪立刻報廢?28F 01/26 18:47
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 18:52:25
推 RodrigueZ810: 或許是當初delta炸開本來以為不可能清零了卻清零
讓我對這波抱有一絲期待吧 但我還是偏悲觀30F 01/26 18:53
現在全世界的認知是這幾個月內就要恢復正常了
到底是悲觀三小啦XDDDDDDDDDDDDDDDDD
你可以訂閱一下eleven sport
看一下英超
你會以為英國完全沒有病毒了
整個比賽像是回到2019的樣子
這叫悲觀???????????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 18:55:17
→ RodrigueZ810: 不對 當初是炸alpha delta小炸而已
當初以為要跟國際接軌了 卻狗住
我是說對清零這件事情悲觀拉 你說的我懂32F 01/26 18:55
推 hTCU11: 李秉穎應該不會在意PTT吧37F 01/26 18:57
當然不會=.=
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 18:58:15
推 zyic: 哈嘍75歲以上才死,跟死50個可能75歲以下,差別很多38F 01/26 18:59
04b有寫過文章
英國統計omicron 60歲以下死亡率超低
死亡大部分還是60歲以上 沒打疫苗族群
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 19:02:06
推 zyic: 而且要一天死到50個,算1%死亡率要一天5000人染疫,0.1%死亡率要一天5萬人,離現在幾個傳染歷史來講量級都差很多
死亡率低是多低,國外可以接受0.1%的死亡率,我們台灣能接受嗎,數學模型回推就知道能不能接受了39F 01/26 19:02
https://www.ettoday.net/news/20220124/2176400.htm
omicron死亡率小於0.02%
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 19:05:27
→ zyic: 60以上75以下,為何也要冒那0.1%的染疫死亡風險,這是有打完兩劑的死亡率喔43F 01/26 19:05
推 a1280547: 我不能接受李秉穎說要保護沒打疫苗的 疫苗沒缺現在沒打都是一堆不想打不然就巴掛那些反疫苗整天造謠疫苗沒用的 其他人保護這些故意不打的一起關是什麼道理?憑什麼?
我忍受副作用挨針還要陪這些反疫苗不打的關?這什麼垃圾社會?45F 01/26 19:05
推 zyic: 英國也是這樣嗎51F 01/26 19:08
→ cplzgr: 醫生,人民看死亡有在管科學的嗎?只有幹政府吧!那政府怕受傷害的話,需要怎麼做,不就是潛移默化,慢慢的讓人民接受嗎,你現在說這些,不被幹翻才怪52F 01/26 19:08
推 zyic: 丹麥可是收緊防疫措施,才每天死個位數,但死亡是落後指標,14天後就知道準不準了,英國一開始也是0.0幾%,現在又回歸0.5%
公衛做決定要數據支撐,你要機會教育人民共存可以啊,解藥拿出來再來宣導,而不是現在解藥們連四期有沒有實際在台灣驗證都不知道,教育共存,想太美好了55F 01/26 19:11
李P講得很好耶~~~
不過整段也有強調重症比例非常低了
境外移入0.6% 本土0%
推 flycarb: 該開就要開啦......不要在那邊為了中南部選票不開= =62F 01/26 19:16
推 zyic: 衛教就是要數據支撐,你看到短期很好,防疫措施多少也要考慮,共存很美好,但時機未到沒必要那麼講話導致防疫鬆懈63F 01/26 19:17
推 zyic: 誰跟你為選票不開放,公衛就是數據支撐,現在階段就是不適合66F 01/26 19:19
推 vicklin: 台灣人某種意義上才要迎接真正的第一波疫情67F 01/26 19:19
沒有啦這是第二波啦
本來預估第二波要炸delta
想不到守下來
現在直接炸omicron
推 ensuey: 我猜DPP在等第三劑的%數啦68F 01/26 19:24
→ ensuey: 在第三劑沒到50-60%之前 還會是現在的強化二級模式
兩種口服藥要進來了
下一個鬆綁前的目標就是第三劑比例了
看現在打氣這麼旺 還不會鬆綁
連第三劑都打到沒人想打 疫苗放到快過期
差不多就是鬆綁的時機了70F 01/26 19:25
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 19:29:55
推 lc85301: 打疫苗是自己選的,染病不是
所以染病會被在野作文章啊77F 01/26 19:35
推 chewie: 額外多那麼的多人死亡 表示重症人數也高 醫療符合瀕臨負荷邊緣 肯定不會好過
醫療負荷79F 01/26 19:48
其實不一定喔
我為什麼強調背景值?
就是因為 這些老人
其實本來就可能因為心臟病 中風 肺炎 消化道出血 癌症
等等因素去住院 占用重症病床
但是新冠這次一來
這些人全部變成新冠住院
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/26/2022 19:52:30
推 jaywang4: 去年死八百人就吵了多久,一天50人看在野黨會不會每天開party82F 01/26 19:51
推 blue1234: 中國會喜迎台灣與病毒共存 正愁台灣防疫沒有縫隙可鑽洞84F 01/26 19:53
推 chewie: 這些病症的重症照顧需求與COVID-19的需求還是不一樣吧85F 01/26 19:54
推 lc85301: 我覺得這個還是總統直接去防疫指揮中心辦投票
會有人死的疫苗要打,不然年底就不用玩了86F 01/26 20:27
--