看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)
標題 [討論] 解說一下何謂「覆議」。
時間 Thu Dec  1 17:20:28 2022


在IBIZA那篇有人聊到。

: → piliwu: 覆議是怎樣嚴重?                                        12/01 16:17
: → piliwu: 看不懂                                                  12/01 16:17
: 推 lazycat5: 行政院對立法院提覆議,可以很嚴重                    12/01 16:32

覆議,是行政權對立法權通過的議案,覺得不同意的時候,請立法機關「再加考慮」。

跟這個常見的梗圖有點類似:
https://i.imgur.com/KN8JStP.jpg
[圖]

這個基本上就是行政權(市府/行政院)對立法權(市議會/立法院)的決議不同意。
類似正面槓上了,不接受決議,行政權要立法權再投票一次


行政院/立法院的部份,甚至是寫在中華民國憲法裡面的:

[憲法增修條文3-2]
立法院對於行政院移請覆議案,應於送達十五日內作成決議。如為休會期間,立法院應
於七日內自行集會,並於開議十五日內作成決議。覆議案逾期未議決者,原決議失效。
覆議時,如經全體立法委員二分之一以上決議維持原案,行政院院長應即接受該決議


一旦再決議且維持原案,行政權(行政院長)就得吞下去,接受這個決議。

同樣的模式也適用在台北市,議會跟市府的角力,而且要維持決議的門檻更高。

[臺北市議會議事規則60]
對巿政府送請覆議案,應於一讀會後逕付二讀;二讀會應就是否維持原議決案作大體討
論後即以無記名表決之,如有出席議員三分之二同意者,即維持原議決案,如同意票數
未達出席議員三分之二者,即不維持原議決案。



要2/3同意才能維持原決議,但即使這樣,這13年市府只提過三次覆議。

2009 郝龍斌市府認為路平專案預算不夠,提覆議,覆議成功。
2021 柯文哲市府不接受重新發放重陽敬老禮金,提覆議,覆議失敗。
2022 柯文哲市府不接受警局監視器預算案,提覆議,覆議失敗。

2021覆議失敗後,柯市府又向行政院申告無效,又失敗,北市府必須發放重陽金。
今年覆議失敗後,不知道柯市府在剩下24天任期會不會做出什麼動作?


今年覆議還是在休會期提,已經讓議會非常不滿了。

「市長柯文哲日前拍板將提覆議,創下北市府在議會休會期間提覆議首例」

「秦慧珠砲轟,此案經政黨協商、警察局等各單位都在現場,
最終作出此共識決議,而北市府卻在事隔一個月餘、正忙於選舉期間提出覆議,
根本是找議會麻煩、毫不尊重決議。」

秦慧珠→1126順利連任

PS.
順便貼一下去年對於柯市府提覆議,議員的反應:

王欣儀強調,議會通過恢復重陽敬老金並未限制金額,仍保留市府很大行政權,可依財
源再做行政衡量,而市府不該挑釁議會,屆時表決未通過反而丟臉,且在國際政治上,
由政府對民意機關提覆議是挑戰民意,若未通過,市府應負政治責任。


王欣儀→1126順利連任

台北市議員游淑慧「今年12月25日唯一確定會被淘汰的,只有柯文哲市長。」
「台北市明年度的重陽敬老禮金發放,其實與柯文哲已經沒有什麼關係,所以也不勞煩
柯文哲操心。一個即將卸任的市長,就做好看守工作就好,沒有必要做無謂的亂導與
指示,也不要做對議員做可笑的嗆聲。」

游淑慧→1126順利連任

王鴻薇再聽到柯文哲表示會提覆議後相當不滿,甚至提問「難道除了台北市以外,其他
縣市都不科學?」、「你的父母住在新竹市他們也拿到重陽敬老金,他們拿到重陽敬老
金就是不科學嗎?」柯文哲則默默地回,「對,不科學」。


王鴻薇→1126順利連任

應曉薇則認為,重陽敬老金是敬老的態度,柯文哲老提到郭台銘他要敬老金幹嘛,
他不用可以捐出去阿。

應曉薇→1126順利連任

[反方]
強力反對的無黨籍市議員邱威傑....

邱威傑→1126未參選連任,推薦議員多數落選,被網友戲稱「死亡筆記本」。

https://udn.com/news/amp/story/120912/6800841
呱吉「投票指南」19中4 遭網譏:死亡筆記本 | 網搜追夯事 | Oops | 聯合新聞網
[圖]
九合一選舉落幕,台北市議員「呱吉」邱威傑選前發布「投票指南」,其中提及19人,卻只有不推薦的人當選,以及2個支持議員當選。對此,有網友就大酸,這個指南根本是「死亡筆記本」、「選舉冥燈」。 ...

 
「點到誰,誰就死」、「他為什麼要跟民意對著幹?」、
「笑死,幾乎支持的都下去」、「被點名翻船機率高達8成」。


......原來呱吉去年是挺柯市府的啊,難怪跟民意對幹。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.171.251 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZY77VE8 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1669886431.A.388.html
RONC: 苗也反對敬老金不是ㄇ1F 12/01 17:24
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3732730
北市重陽敬老金闖關通過 苗博雅批:民眾黨議員全「躲起來」 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台北市長柯文哲上任後取消重陽敬老金,引起眾多長者不滿,台北市議會今表決通過重陽節禮金致送自治條例。對此,台北市議員苗博雅批評,這樣政策闖關,柯市府卻呈現「議事棄守狀態」,民眾黨議員都躲起來。苗博雅在臉書表示,國民黨提出的「每年發、不排富」重陽敬老金自治條例,今天下午在台北市議會闖關通過了,國民黨人多 ...

 
北市重陽敬老金闖關通過 苗博雅批:民眾黨議員全「躲起來」

你說這個苗博雅?

Tosca: 敬老金就一年一千五而已到底是在看不開哪一點啦2F 12/01 17:26
rhino0314: 修憲前立院覆議的門檻也是2/3 失敗的話要嘛接受要嘛
內閣總辭 沒看過失敗後回過頭罵民意機關的3F 12/01 17:28

你這兩天不是看到了嗎。

上面標綠色的全部連任。

lazycat5: 政黑優文,拉高水準,希望網軍
退散5F 12/01 17:32
RONC: 苗跟民意對幹還是第二高票,有他的本事R7F 12/01 17:33
不對幹搞不好第一高票了,怕。

rhino0314: 王欣儀那段有說到重點 覆議相對的是要負政治責任的8F 12/01 17:34
lazycat5: 地方政府應該也要有不信任案9F 12/01 17:34
rhino0314: 覆議的門檻 跟不信任案的門檻可是一樣的
但就有人認為覆議是提爽的 沒通過還能拿來炒作一波10F 12/01 17:34

重點是,提覆議就要去遊說議員,只要1/3願意反對原案就好。

結果柯文哲連續兩年提覆議,卻都沒有去做這件事,
明明只要有1/3反對原案就是你市府贏了,結果沒有,
就是跟議會對幹,提爽的,這是在幹嘛......

hydra3179: 為了讓以後可以拍桌子先準備理由
你看這次選不好不就可以拿來用了,退任前最後一拍12F 12/01 17:37

希望蔣萬安市府不要再幹這種「提爽的」覆議。

要覆議就要去跟議會溝通,而不是把覆議當成跟議會對幹。

rwhung: 苗那時不是還被民眾黨出征?14F 12/01 17:39
???

苗博雅哪次沒被民眾黨出征

rwhung: 不是提爽的,是提來做政治表演的15F 12/01 17:40
(拍桌)

cama: 敬老金覆議案是不記名表決  國+新黨團反對甚至全程監票16F 12/01 17:41
falconer: 遊說議員這種事情,第一任是陳景峻(民進黨遊說民進黨)第二任是蔡炳坤(泛藍遊說泛藍)在做,但是我們知道,蔡中風了...17F 12/01 17:42
難怪今年提覆議,完全沒看到市府跟議會有溝通......

好慘啊。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.171.251 臺灣), 12/01/2022 17:44:01
Rrrxddd: 那個已經沒用了20F 12/01 17:43
Arens5566: 笑死 這就是民意 可黏阿21F 12/01 17:45
rwhung: 正常人的做法是先在新聞上帶風向,帶風向如果成功,議會會會想說那你們就先提覆議吧,我們到時再…
什麼都不做也不和議員溝通就直接提覆議,就是在對議員說我不想尊重你們,你們也不要尊重我22F 12/01 17:46
cama: 反對才7票 只有柯粉口中的小綠支持阿北砍敬老金26F 12/01 17:48
rwhung: 就因為2M、3M。就說議員和廠商貪汙,這種政治操作是可樂喝太多了嗎27F 12/01 17:51
Ec73Iwai: 覆議是行政機關用來爭取時間遊說立法機關 不過柯師傅應該不懂什麼叫遊說啦 反正刷一波版面要到聲量再出國 剩下的管你去S
以前扁時代就有幾次爭取時間成功覆議的例子
打太快 成功覆議退回法案
柯師傅這操作只是要裝受虐說我TMD是少數藍綠都欺負我喔云云29F 12/01 17:53
dreamyello: 藍今年幾席 蔣要覆議怎麼可能不過 笑死36F 12/01 17:56

笑死。

覆議要2/3才會維持決議,你知道1126選舉,國民黨連在台北市議會過半都沒有嗎?

dreamyello: 藍綠聯手要搞柯易如反掌37F 12/01 17:56
rwhung: 基於尊重議會,不太會提覆議,而且就是執政黨過半,要過什法案比較容易,也不太需要提38F 12/01 17:58

正解,行政權沒事也不會去對幹議會,不然議會也會對幹回來。

Ec73Iwai: 你看馬上釣到一個受虐兒XD40F 12/01 17:58
而且他連國民黨議會沒過半都不知道

Ec73Iwai: 阿北不是說綠的朋友很多?怎麼藍綠會聯手咧 以他的人脈拉攏綠朋友 只有藍營根本封殺不了啊XDD41F 12/01 18:00
rwhung: 泛藍有過半啊…算他錯一半好嗎43F 12/01 18:00
過半也不到2/3啊XD

Hohenzollern: 四趴柯糞是不是色盲啊...... T董上綠色的全部是中國國民黨議員 還在藍綠聯手噢XD44F 12/01 18:01
我沒想到真的有人被釣到。

rwhung: 提覆議就算了,還加碼指控藍綠+廠商貪汙46F 12/01 18:01
thirtyto: 提覆議    不都是跟議會講好   才提   不然被打臉幹嘛47F 12/01 18:01
演受虐兒啊

TED781120: ……覆議這個我記得是義務教育社會課就有了。48F 12/01 18:01
我記得現在好像擺在高中公民,還區分:附議/覆議/複議的不同

Hohenzollern: 民進黨從來沒拿到台北市議會的正副議長49F 12/01 18:02
Ec73Iwai: 覆議的設計就是給你"想辦法喬"的 不是給你哭哭的50F 12/01 18:02
rwhung: 覆議真的做法是民代真的把法案弄錯了,幫民代補正,不是拿來給你和民代對幹的51F 12/01 18:03
Ec73Iwai: 尤其是總統制發源地美國 玩得最爐火純青53F 12/01 18:04
alonzohorse: 我怎麼記得你好像去年就講過了,怎麼還一堆人不知道,還是明知故問 直接推藍綠一樣爛就好54F 12/01 18:04

對,去年提覆議時我講過一次。

反正就是跟「看到時力罵小綠」一樣,膝反射,「看到柯P跟議會吵就罵藍綠勾結」

TED781120: 然後即使是苗栗議會國民黨也沒有到單獨2/3的程度。56F 12/01 18:04
dreamyello: 1/3不支持原案就翻案了 你自己打的要不要再看一下57F 12/01 18:05
你國民黨在議會有30席,是要怎麼搞到要靠覆議1/3不支持......

alonzohorse: 不過阿北看八卦的爆文應該很滿意,認為自己做對了58F 12/01 18:05
2024可以出來選總統了。

Hohenzollern: 柯文哲搞這一齣爛戲 只是想發洩台民黨選不好的失敗情緒59F 12/01 18:05
dreamyello: 覆議是要翻案不是維持原案捏61F 12/01 18:05
柯粉真的很逗趣。

rwhung: 不分黨派議員均無人支持北市府覆議   友柯議員是全體X了嗎62F 12/01 18:05
誰想理一個剩三週就滾下台的垃圾啊?

dreamyello: 提覆議就是不爽決議要改阿 1/3同意要改就覆議成功了63F 12/01 18:06
你國民黨有優勢還能提出讓市府不爽的決議,是正副議長都給唐鳳控制了腦波?

Ec73Iwai: "1/3不支持原案就翻案" 不就等於2/3支持就維持議決64F 12/01 18:07
camp0102: 就阿北輸不起 玩不起民主遊戲 媽寶一個65F 12/01 18:07
Ec73Iwai: 某個四趴仔要不要看看自己在講三小XD66F 12/01 18:07

第一高票李彥秀搞不好都被四趴抹綠?

rwhung: 出席人數也要達法定人數67F 12/01 18:08
Ec73Iwai: 你自己遊說不到1/3要怪誰XDDDD68F 12/01 18:08
dreamyello: 蔣要推翻的東西 只要KMT一起幫他推 就一定推的翻阿?哪裡有錯?69F 12/01 18:08
台北市議會搞出要蔣萬安要推翻的東西,看來唐鳳真的可以控制李彥秀腦波了吧?

Ec73Iwai: 不就是證明自己顧人怨71F 12/01 18:08
syw20: 這個上色 ...每個都綠共,跟時力每個都小綠有87%像72F 12/01 18:08

我本來是好玩,沒想到真的有四趴被釣到,嚇到我了

Hohenzollern: 過去四年算很支持柯文哲市政的呱吉 只不過今年選舉站不同邊就被罵爆73F 12/01 18:09
alonzohorse: 呱吉那次不被罵爆XDD75F 12/01 18:09
色違苗博雅

dreamyello: 阿你都說KMT沒過半了 講錯認錯就好76F 12/01 18:09
沒過半也是最大黨啊。

你是被上色釣到之後拉不下臉吧?

(我沒想到上綠色真的會釣到四趴)

dreamyello: 我也沒要你怎樣 就是資訊傳播要正確77F 12/01 18:10
↓↓我的回答如下
camp0102: 乖乖回去做夢拉 又要硬掰78F 12/01 18:10
dreamyello: 我講的全部都是對的 是你搞錯 怪我囉79F 12/01 18:11
↓↓我每次想講什麼,都有人幫我先講了
cama: 阿北這些招真的只能騙破殼小雞。不溝通 連林國成都沒去表決80F 12/01 18:11
Hohenzollern: 去年還是呱吉做球給柯文哲 把公車津貼480點換成1500點的重陽敬老81F 12/01 18:11
camp0102: 巨嬰小雞有夠多83F 12/01 18:11
Ec73Iwai: 扯蔣萬安幹嘛XD 他有必要搞自己的藍營議員嗎84F 12/01 18:12
其實我真的沒想到那上色會釣到四趴......

果然是膝反射嗎

alonzohorse: 阿北不知道有沒有把林國城那個小綠叫去拍桌,真的是欠教訓85F 12/01 18:12
該拍的

dreamyello: 來來 不認錯就來看我們看我們最開始的貼文87F 12/01 18:12
Hohenzollern: 讓柯文哲重陽敬老金的遮羞布苟延一年88F 12/01 18:12
[圖]
四趴被上色釣中後,還在崩潰XD

dreamyello: 所以蔣推覆議一定會過對吧90F 12/01 18:13
你國民黨有優勢還能提出讓市府不爽的決議,是正副議長都給唐鳳控制了腦波?

dreamyello: 那就是你自己搞錯91F 12/01 18:13
搞錯的明明是你這個四趴仔,還在硬凹XD

neverlight: 柯提覆議的出發點就跟時力報復性提名意圖狙擊看不爽的候選人一樣啊,志在跑程序噁心人煩人,根本不在乎成功與否,只要成功製造話題做出有跑流程的樣子才是目的92F 12/01 18:13
camp0102: 一開始就同意了 幹嘛覆議95F 12/01 18:13

沒錯,大概只有四趴仔會覺得國民黨優勢的議會,
會被唐鳳控制腦波提出讓蔣市府非得提覆議的案子?

Ec73Iwai: 有去認真了解議會工作的 就會知道不是什麼表決都在看顏色 說真的搞到大家都打槍你 自己也有一部分責任啦 當然四趴仔推給藍綠搞他最簡單了 反正破殼小雞腦袋都很淺碟96F 12/01 18:13
dreamyello: 不用扯別的 我說的就是對的 你在亂嗆
難道你要說蔣推覆議不會過?算了啦別再凹了99F 12/01 18:14
"我說的就是對的"XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

你神靈幻想喔?

gisasy001: 你手機網路可以用4G.叫你強迫每個月多花500元升級5
G,然後銷售業
務說如果用4G只能續約低規格的手機.而且你爸媽已經
幫你綁約25年
大概就是這件事情的全貌
,這銷售手法對於業務是合理,但是議員提出這提案
?不用3M流量.
叫你用只能買較低解析度的cctv,議員兼職當業務?243F 12/01 19:25
s81048112: 推文那個崩潰4% 幹嘛一直覺得萬安會反對自家人的提案?251F 12/01 19:35

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