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看板 HatePolitics
作者 skylion (溫暖的傳說)
標題 Re: [討論] 核能是不是降電價唯一解？
時間 Thu Feb 16 22:58:14 2023

應該不是
其實政府規劃滿多的
例如在高雄
就有在興達港規劃海水淡化
白天有多餘的電
就把淡水抽到南化水庫
又有新蓋水力發電站
這樣晚上就可以使用水力發電
而且是作為基載

至於風電
其實冬天真的還蠻穩定的
從10月到現在
80%以上的時間都有在800MW以上
真的是三級跳

太陽能不用說了
尖峰時刻目前最多是5000多MW
超越燃煤發電

其實我覺得能源上
真的沒有大型核分裂電廠的空間了
小型的好像有點機會
再之後應該就直接核融合了
大概是這樣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.238.7 (臺灣)
※ 作者: skylion 2023-02-16 22:58:14
※ 文章代碼(AID): #1ZxaI8Hj (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1676559496.A.46D.html
→ kuninaka: 你不講論文好無聊1F 02/16 23:00
推 pandp: 但這些都不是降電價的解法2F 02/16 23:00
推 Linlosehow: 厲害了 塔綠班一出手就是核融合3F 02/16 23:01
噓 cvnn: 講給你媽聽 看她信不信 喜迎漲電價啦4F 02/16 23:02
推 pandp: 而且核能小型化也沒什麼機會，因為蓋一個地點要環評+抗爭20年，所以假如真的只能多蓋一個，肯定蓋超大5F 02/16 23:04
→ SuperBMW: 不講論文真的無聊，跳針獅比較有趣7F 02/16 23:04
→ Emper: 明通吱痛丹還沒放棄 空屍+U8F 02/16 23:06
→ Iamidiots: 車諾比+福島，現在新建核電廠根本無法低廉9F 02/16 23:11
噓 seraph67: 拉這麼遠就為了抽興達海水淡化的去南化？真的很聰明呢..10F 02/16 23:19
噓 SuperBMW: 扣血11F 02/16 23:24
推 holysong: https://www.thenewslens.com/amparticle/180139
講好像歐洲用核電電價有比較便宜嗎？
你終歸要漲價，為何要給子孫選擇無法處理的核電呢？12F 02/16 23:25
法國電價3月起漲10倍，麵包店首當其衝恐陷倒閉潮 - The News Lens 關鍵評論網

 
→ meatbear: 法國那漲電價早討論好幾次 不是核電造成的15F 02/16 23:32
→ Retangle: 核電子孫無法處理 火力可以  ok 文組死忠!16F 02/16 23:32
推 holysong: https://www.cw.com.tw/article/5123006
便宜的核電到底在哪裡？還有巧芯的核廢料認領了嗎？17F 02/16 23:32
→ meatbear: 核能比其他好處理多了19F 02/16 23:32
→ skylion: 其實 核電差不多就是10%左右20F 02/16 23:33
→ Retangle: 民進黨搶攻低端票跟文青票真的聰明 好呼嚨又死忠21F 02/16 23:34
→ holysong: 天下核能發電領先的法國缺電，跟我說不是核能的問題喔？22F 02/16 23:34
推 pandp: 法國又不是因為核電能源價格漲價，最漲那時候是其他能源漲+旱災核電廠也得降載
如果法國全天然氣，那它就只會更慘23F 02/16 23:34
→ skylion: 用夏天用煤 冬天用綠能cover26F 02/16 23:35
→ meatbear: 這早就討論翻了 還覺得是核電問題 只能說很好洗啦27F 02/16 23:37
推 holysong: 核能比較好解決，所以會去講有認領核廢料了嗎？28F 02/16 23:37
推 kuninaka: 他住加拿大又跟他沒關係
境外勢力整天指指點點29F 02/16 23:37
→ meatbear: 每次打臉完 過陣子就又冒出來31F 02/16 23:38
→ kuninaka: 放徐巧芯家裡就能處理了32F 02/16 23:39
→ holysong: 如果一個連變電廠都不能接受的地方，要接受核廢料了嗎33F 02/16 23:39
推 pandp: 核廢料就假議題啊，假如台灣沒用過核電還可以討論，既然台灣已經有既存核廢料，那再多生出新的核廢料，解決方案是一樣的34F 02/16 23:40
推 kuninaka: 要阿，國民黨上台就直接運過來放
解決方法是一樣的===>跟蘭嶼一樣，找個島放
看要綠島還是金門、澎湖、小琉球37F 02/16 23:40
→ pandp: 所以假如解法是放徐巧芯家裡，那核四核五新廢料就還是放他家裡，假如沒解法，那現有核廢料也無解40F 02/16 23:42
→ meatbear: 這樣就比很多好解決多了42F 02/16 23:42
→ kuninaka: 你說放徐巧心家裡嗎43F 02/16 23:42
→ skylion: 不是吧 現在都是堆在核電廠裡面不是嗎44F 02/16 23:42
→ kuninaka: 永遠不會堆滿不是嗎？45F 02/16 23:42
推 holysong: 厚厚做呆滯接受了沒？永和拜託市長先接受好嗎？46F 02/16 23:42
→ meatbear: 堆在電廠也還是比其他好處理47F 02/16 23:43
推 pandp: 是的，其實核四規劃的空間可以把一二三四的都放過去都夠，但核四沒啟用，這招也不能用48F 02/16 23:43
→ kuninaka: 核電廠已經變成核廢料永久儲存場50F 02/16 23:44
→ pandp: 所以核廢料問題只存在若台灣還沒使用過核能才有意義
理論上就是丟無人島最好用，但再怎樣都有人抗議51F 02/16 23:44
→ meatbear: 沒差 電價就漲吧 臺灣人總是要痛過才會了解自己的愚蠢53F 02/16 23:48
噓 Mayinggo: 看到這篇確定塔綠班滿血復活了 這種低能的文章又再度出現54F 02/16 23:49
推 pandp: 單論電價+天候國防穩定性，台灣最佳解就核電，考慮其他面向就各有優劣，我是覺得不愛天然氣啦，以天候+國防考量他最危險56F 02/16 23:50
→ sunrise2003: 核廢無法處裡根本是假議題59F 02/16 23:52
推 holysong: 所以法國以前沒考慮過早旱會威脅核能？就像福島沒想到有海嘯一樣？美中圍島如果喚醒哥吉拉攻擊核電場怎麼辦？60F 02/16 23:53
→ skbb2553: 需要說服人的政治問題怎麼可能只用專業問題就能搞定62F 02/16 23:53
推 kuninaka: 郭董上台就能爽蓋核電了
直接廢掉環評63F 02/16 23:54
推 pandp: 旱災這就天災大於設計容錯值，就像台灣天然氣存量10天，假如極端三個大颱風就有可能斷電。另外，前年大旱台灣的水力發電也掛了65F 02/16 23:56
→ skbb2553: ......不可能吧 永齡基金會不是有在做企業社會責任相關?68F 02/16 23:57
→ pandp: 至於哥吉拉攻擊，那我還是選核電，因為核電的物理抵抗力比天然氣槽強太多了，遊戲都有做出來，哥吉拉踩爆氣槽到處炸69F 02/16 23:57
→ meatbear: 福島其實之前就有安全審查報告提出海嘯問題 是東電沒改善 不是沒想到喔71F 02/17 00:00
推 starport: 把海水淡化再抽到南化水庫真的假的？ 我沒聽說過73F 02/17 00:00
→ meatbear: 實際上是有想到 東電私營的有自己營運考量而不顧改善檢討報告
福島出事 東電高層全切腹謝罪都不為過
出事前檢討報告早舉出問題 他們就是沒去改善直到海嘯來74F 02/17 00:01
推 kuninaka: 東電干我們啥事78F 02/17 00:06
推 swingman: 核電就沒地方蓋 找到地點也蓋不出來 巨蛋球場劇院都可以蓋那樣 我對台灣建商沒信心
就算朱侯郭柯隨便一個上台也保證蓋不出來
風電根本就是蔡英文最大政績留給後代遺產79F 02/17 00:22
→ meatbear: 那過去三核電廠擔不擔心 擔心怎麼還在發電
天然氣槽要不要也擔心
後代肯定看一次罵一次的遺產83F 02/17 00:24
推 SakuraHana: 核電廠可以蓋離岸的啊…怎麼會沒地方蓋？86F 02/17 00:25
→ meatbear: 然後永遠記得2016-2024這個失智年代87F 02/17 00:26
推 kuninaka: 核一核二核三蓋的時候我還沒出生88F 02/17 00:27
推 swingman: 你高興怎樣看不懂字我也沒辦法 核123都該除役了 核四沒人敢啟動零件都生鏽缺件（馬英九停建的喔）要蓋新核電廠至少也要10年 請問那個總統蓋得出來89F 02/17 00:27
→ kuninaka: 而且是奇異統包，核四是台電自己設計找包商
核一早除役了，核二三月要除役
看郭董會不會批准強制延役92F 02/17 00:27
→ meatbear: 有危險是早該停機還等除役？95F 02/17 00:28
→ kuninaka: 我不覺得核123很危險啊
呃 算了 我不跟加拿大人討論這個 你又不住台灣 = =96F 02/17 00:29
→ meatbear: 塔綠班是永遠不面對自己反核 林義雄出來鬧 核四才封存98F 02/17 00:29
→ swingman: 除役就是使用年限到了這麼簡單 拜託能不能提高討論水準99F 02/17 00:29
→ meatbear: 的100F 02/17 00:29
→ kuninaka: 而且說沒一句話就講人塔綠斑 笑死101F 02/17 00:30
→ meatbear: 有危險正常邏輯就停機好嗎 還要什麼水準？102F 02/17 00:30
→ kuninaka: 加拿大人是有什麼討論水準 XD103F 02/17 00:30
→ meatbear: k我沒在跟你講104F 02/17 00:30
→ kuninaka: 國防外包美國的國家
反正時間到都要全部停機了，2025沒有一台在服役
都不用吵，三月十四之後只剩下兩座反應爐105F 02/17 00:30
→ meatbear: 沒立即停機就根本沒什麼風險108F 02/17 00:31
→ kuninaka: 全部都停光光風險更小
吵核一的更白癡109F 02/17 00:31
→ meatbear: 就快停啊 等2025幹嘛111F 02/17 00:32
→ kuninaka: 馬上示範水準112F 02/17 00:32
推 ganglia01: 沒有人在呼你要不要核能好嗎？不要就算了，反核稅記得補好補滿113F 02/17 00:32
→ meatbear: 都不要運轉到除役 更安全啊115F 02/17 00:32
→ kuninaka: 這到底有啥好吵，一座都延役不了，凹這幹嘛116F 02/17 00:33
→ meatbear: 吵不安全就超沒水準啊117F 02/17 00:33
→ ganglia01: 未來的碳稅記得要付就好118F 02/17 00:33
→ kuninaka: 去年有人還很開心說台電要延役
又不是我吵的
我說很安全啊119F 02/17 00:33
→ meatbear: 那我就沒在跟你講啊122F 02/17 00:34
→ kuninaka: 這又沒別人123F 02/17 00:34
→ ganglia01: 台灣反不反核有很重要嗎？我們就靜待綠粉們笑話就好124F 02/17 00:34
→ kuninaka: 我就說民進黨也在轉彎阿，去年在立法院問台電SMR
立委陳秀寶竟指，原能會應關心並掌握鄰國在SMR以及核融合的研究走向125F 02/17 00:34
→ meatbear: 上面那個s啊128F 02/17 00:36
→ NCTUlight: 後代子孫無法處理核廢料，但現在人活該得肺癌？129F 02/17 00:37
→ ganglia01: 記得下次把每年數千億虧損和歐盟碳稅的赤字往塔綠斑臉上砸下去就好，跟牠們沒必要吵，等牠們看到帳單，什麼地震核廢都不是問題了，搞不好還會護航Zzz130F 02/17 00:37
推 swingman: 不談核廢 先研究哪塊地可以蓋 這次應該輪到台北了吧133F 02/17 00:39
→ kuninaka: 蓋在中正紀念堂阿，或是關渡平原
有心就能克服134F 02/17 00:39
→ swingman: 支持136F 02/17 00:40
推 kuninaka: 不要蓋在我家旁邊都可以，我這附近有火力了137F 02/17 00:42
推 ganglia01: 不想被課碳稅，又想用便宜的電，就只能核電場到處蓋囉，至於你的意願聽聽就好，將近過半的稅收要處理白癡非核家園政策，連DPP高層都縮了，哪會管你的意見Zzz138F 02/17 00:56
→ Anvec: 隨著俄烏戰爭，天然氣短少導致電價暴增141F 02/17 00:57
→ skylion: 核三2025不能再延嗎？142F 02/17 00:59
→ pandp: 不能吧，黨的目標是2025非核家園143F 02/17 01:01
推 silentence: 猴猴處理核電問題啊  (唸經144F 02/17 01:06
→ skylion: 廢核期限早就因為公投而廢止了
其實就朝向那個方向做145F 02/17 01:17
噓 xup654z: 豪洨文？第一段就不可行了147F 02/17 01:46

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