作者 ZMittermeyer (ZM)標題 Re: [請益] 帝國霸權的勞動難題時間 Mon Apr 14 21:39:08 2025
※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 historia 看板 #1d_D1J-v ]
: 作者: amidha (東岐明) 看板: historia
: 標題: [請益] 帝國霸權的勞動難題
: 時間: Mon Apr 14 17:07:26 2025
: 就最近美中爭霸在貿易戰上的衝突，想到歷史上不斷重覆的霸權興衰，
: 似乎都會涉及相關勞動實踐的問題，就是人間帝國需要勞動支撐霸權的問題。
: 簡要來說，人間帝國霸權必須掌握 生產力、組織力、戰爭力，三者都會相關勞動。
: 而勞動就有辛苦，偏偏帝國建立霸權就會為其成員帶來福利，享福成習就再不願辛苦。
: 所以帝國維持霸權的後果，往往會是將勞動辛苦轉由非成員來承受。
: 而非成員辛苦勞動承受帝國基礎的生產力、組織力、戰爭力，結果就會取代原帝國霸
: 權。
: 譬如土耳其帝國取代阿拉伯帝國，金朝取代遼朝，漢人軍閥取代滿清八旗。
: 羅馬帝國也是在蠻族傭兵的取代下，逐步喪失軍武優勢。
: 時代科技進步下的社會體制演進，當代資本市場的國際社會何嘗不是。
: 美國帝國霸權面對此勞動難題，在國際市場下轉由他國辛苦勞動。
: 他國在辛苦勞動學習追趕美國的生產力與組織力，逐步也獲得戰爭力而威脅美國霸權。
: 所以這種帝國霸權的勞動難題，是有任何對應解方可以長久維持霸權嗎？
: 美國這次幾十年推動自由貿易市場，無法解決勞動難題，竟而崩解自身霸權。
: 會不會將來霸權吸取教訓，將會設法設計一套新的市場制度以解決此難題？
你這觀察整理的非常好，其實文明就是生產力組織力戰爭力三個要點
你把這三個要點抓出來其實非常精確，等級很高
兩個版上都沒人聽懂回得了這問題就是一個證明
這個問題我稍早略有經過，我可以和你分享一些思路看對你而言有沒有用
其實進一步觀察，你會發現生產力（勞動力）的來源其實可以分成不同的兩種
第一種是封建社會穩定積累型的高技術勞工
以現代社會來比喻，就是瑞士德國與日本的精密工業的勞工
他們很多都是世世代代在同一間公司工作，那些都是今日的封建制
第二種是臨時工
就是鴻海裡免洗的那些人，其實這種人自古以來就有
台灣農業大家族雇用的羅漢腳就是臨時工
荷蘭在大航海時代也是大量僱用德意志諸邦外溢的免洗的船員從事低級工作
荷蘭只有高技術的航海員是自己人
這兩種勞動力來源其實是不同的
其實，綜觀古今東西所有時代後，我會發現一個規律
臨時工是一種easy money的企業經營方式，是一種有毒害會擴散的東西
如果真的有必要一定要雇用臨時工，把他排除在共同體的邊界之外會比較好
反而不是你說的：帝國因為把臨時工外包給別人，進而喪失自己的德性
其實不是這樣的
所有文明真正要積累與保護的其實永遠都是封建性的高技術人員
高技術的組織營運方式本身會外溢很多德性
低技術的臨時工因為工作太簡單，太枯燥，違反人性，其實反而很容易散播負德性
其實美國的霸權沒有任何崩解跡象，你可能還是受到中文世界的自我感覺良好誤導
維持霸權第一需要軍事的武德的維持，第二需要高技術封建人員的維持
這兩點美國都沒有任何衰落的跡象
美軍應該不用提，今日美國在各領域仍然都是掌握著最尖端的部分
只是最無聊最無腦的環節外包給別人
其實中國的臨時工，日韓台東南亞南亞都可以完全取代，沒有什麼特別難的
中國歷代的遊牧民族政權主要是軍事武德的廢弛，高技術勞工又依靠中亞進口
從沒在本土培養成功過生態系，所以才維持不長
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.8.221.7 (日本)
※ 作者: ZMittermeyer 2025-04-14 21:39:08
※ 文章代碼(AID): #1d_G__nu (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1744637951.A.C78.html
→ rogerlarger: 我不懂高技術勞工世世代代在同一個公司工作是啥意思1F 42.75.247.109 台灣 04/14 21:43
→ ZMittermeyer: 因為你不在他們文明圈內沒聽過正常就是字面意思 兒子三代在同間公司作公司本身是一種高福利小共同體
成員榮譽感很強3F 45.8.221.7 日本 04/14 21:44
推 MartianIT: 川普這陣騷操作 高科技研發人才會流失7F 73.167.90.108 美國 04/14 21:49
→ ZMittermeyer: 川普是健全常識的持有者 不管橫豎做什麼 最終美國都會強化 這叫漢儒說的天命 現代的說法叫趨勢
其實美國近20年從來沒有衰落 美國是全速往高技術轉型 跟不上的被丟下在要求被照顧 這並不是衰弱之兆而是太強的跡象 中文世界都是反向理解的8F 45.8.221.7 日本 04/14 21:51
→ laladiladi: 一個開賭場能破產的人
再跟疫情一樣來點意外就吃土了
而且現在看起來真的很容易發生意外15F 39.14.23.15 台灣 04/14 21:53
→ ZMittermeyer: 經濟系統不是小意外可以顛覆的 太小看經濟這種天文級的超複雜網絡了
美國經濟的複雜度高到根本沒人能超想要挑戰美國霸權的都是腦子有問題大部分都是個人投資虧損的恐慌情緒對大環境作出一種超譯 但是你賠錢或幾家公司破產 真的是你自己的事 大系統完全是在強化的18F 45.8.221.7 日本 04/14 21:53
→ laladiladi: 大到不能倒嘛 我懂等泡泡破掉26F 39.14.23.15 台灣 04/14 22:07
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