作者 saitou68201 (漂泊不定)
標題 Re: [討論] 賴清德是不是沒總統命?
時間 Wed Apr  9 16:20:42 2025


※ 引述《kasim65 (阿六)》之銘言:
: 上任還沒滿2年
: 地震多 颱風多 強颱還能登陸三個
: 都4月了還像秋天
: 天氣變化異常
: 連我這邊高雄鄉下農民都說今年歹年冬
: 電費漲 水費也想漲 鐵路也漲

看到有人問出這種問題,基本上就可以看出問的人大概是完全不懂統治者在做的是甚麼了

按照這種邏輯,那顯然台灣沒有一任總統是有總統命的


畢竟蔣介石當第一任總統的時候丟掉90%的領土,台灣鄉民在1950年代窮到靠美援麵粉跟喝
美國奶粉泡的牛奶才能過日子,掛點之前還被踢出聯合國;蔣經國一上任就碰到中美斷交
、1980年代石油危機的大通膨;李登輝當總統時碰到亞洲金融危機,任內股市從12000點直
接噴到2000點,而李登輝時代的台海關係,按照現代藍白黨人的定義下,被中國射飛彈威
脅必然是史上最嚴重的兵兇戰危時期;而陳水扁當總統的時候台美關係急凍、碰到網路經
濟泡沫爆開,股市爆炸到根本沒人交易,一堆現在一股幾百塊錢的股票,在陳水扁年代個
位數都可以買到;到馬英九一上任,馬上就美國金融危機跟次貸風暴,連帶掃到台灣經濟
爆炸,現在金光閃閃、產值上兆的新竹科學園區,當年有多少工程師放無薪假、多少工程
師轉職考導遊領隊,準備苦哈哈的陪笑伴遊,就為了賺天朝上國觀光團客的一點打賞,根
本是問都不用問的事情。而蔡英文任內碰到美中第一波貿易戰開打,外加過兩年武漢肺炎
爆炸,百年大疫流行的等級,一點也看不出來輕鬆在哪裡


而我要說,上述還只是比較嚴重的問題,像是甚麼八七水災、八八風災、白河地震、九二
一地震之類的天災地變還一點都不必算,也不談甚麼死多少人之類的問題;否則按照這個
邏輯,顯然歷史上最德不配位的執政黨,毫不意外的會是國民黨。而只要稍微有一點歷史
感跟邏輯的人都可以看得出來,危機並不專屬於某一任或是某一黨的統治者,而是會公平
的降臨在所有人、所有執政者頭上;如果世界有相對高低的定位,台灣的定位或身處的水
位線根本就不在甚麼很高的地方,頂多算是在中游位置。因此很多時候對台灣人而言,遭
遇風險或是困境完全是被動的,甚至根本不取決於你做了甚麼或不做甚麼,而是不管你怎
麼做,危機都一樣會降臨


正如同你在中下游的位置,只要上游放水,中下游就必然淹水,這是基本道理

否則我們要問,請問2008年次級房貸的金融危機發生的時候,台灣人在這裏面扮演了多重
要的角色?難道雷曼兄弟跟搞次級房貸的背後黑手是台灣人嗎?顯然不是,而是我們偉大的
歐巴馬為了實現競選承諾,讓美國人人人有大房子可以住,就算貸款也要讓窮鬼能買得起
房子,等到窮鬼完全還不起貸款,搞到銀行債務爆炸以後搞出來的問題,這他媽的關台灣
人鳥事?而武漢肺炎的爆發,搞出全世界流行的大疫情,又跟台灣人有毛的關係?無論病毒
到底是像中國官方宣稱的,源自水產或海鮮市場的蝙蝠,還是如美國人指證的,根本就是
武漢病毒實驗室他媽的外洩搞出來的疫情,台灣人在這裡面又有毛的關係?難道武毒所的防
護設施是台灣人搞破壞的嗎?還是蝙蝠其實是台灣人吃的呢?


無論再怎麼裝逼的人也不能否定,因為事實擺在眼前,答案就是沒有

沒有的意思就是,在這個世界上,危機會不會降臨,根本與你是誰、或是你做或不做甚麼
全然無關。無論2008年的執政者是謝長廷還是馬英九,金融危機都會扎扎實實的砸在執政
黨的臉上;而無論2016年執政的是蔡英文還是朱立倫,美中貿易戰第一波的關稅大戰都必
然會在2018年開打,台灣做或不做甚麼都一樣。幻想執政者如果換個人的時候,或許就可
以不碰到這些問題的想法,就如同幻想你睡一覺醒來就從中游移動到上游一樣,是純屬無
知的人對世界無比fantasy的空想,基本跟放屁沒有兩樣。要真的避開危機,唯一的可能性
是你根本就不住在水邊,而是住在山上;如果用全球化時代的觀念做譬喻,那就差不多是
你完全不在全球化的體系內,那麼你就可以基本避免所有可預測或不可預測的金融危機。
正如同我可以很務實地指出,廣大查德共和國的居民顯然不會碰到甚麼金融危機或是資產
縮水的問題,因為他們基本上就沒有甚麼資產;而廣大北韓的勞動人民大概也不會對網路
泡沫金融或是關稅戰感到任何痛苦,這些發生在世界另一端遙遠的事情,跟朝鮮民主主義
人民共和國是有毛的關係?難道我們是有出口襪子或是塑膠花到萬惡的美帝境內嗎?


當然,現實是一體兩面的,雖然你不住在水邊就不會被水淹,但你住在山上很有可能就沒
水用,你沒有這個問題會有另外的問題,沒有完美的解答。正如同我們身在水邊,開始感
受到水位上升,逐漸從膝蓋泡到胸口,再到脖子時,淹水的窒息感會讓你覺得早知道就不
要住水邊了,我他媽的當初怎麼不住山上?但你如果反過來看,換成住在山上,距離水邊遙
遠,但整天內戰不停的南蘇丹共和國;雖然不受經濟危機衝擊,因為你沒有經濟就沒有危
機,但問題出在整天會有砲彈或是機槍彈在你頭上飛來飛去,叛軍三不五時拿著AK47、開
著代表萬惡資本主義企業的豐田小貨卡殺進村子,把不願意加入叛軍的成年男子通通抓來
剁手手或是割脖子時,你就可以發現這裡的危機顯然並不體現在被水淹沒的問題上。如果
你抓一個南蘇丹共和國的鄉民來問,問他願意選擇資產縮水五成或是八成,但可以安穩的
睡個覺活著看到明天的太陽,還是要繼續過朝不保夕的日子,我想或許高達99.87%的南蘇
丹鄉民會選擇前者


所以你看,事情其實就是這樣的,身為台灣的統治者或是執政黨,無論任何人對於危機的
發生與否是無能為力的;不止如此,我們還得要拉更遠的說,所有危機的根源都是在你能
夠發現跡象、洞見它以前,就已經存在了。換句話說,就像是你或許可以透過觀察地表的
變化,來發現這裡似乎有植物生長的跡象,但事實上等你看到跡象的時候,種子早就已經
發芽,根已經深埋在地下不知道多久的時間了。因此,這也是我為什麼對於有些裝逼知識
份子在面對這一波貿易戰時,喜歡把自己放在一個真空狀態般的高處感嘆一切,並且開始
裝逼批評的做法深感不屑,正因為這些評論都是毫無意義的。正如同這些裝逼知識份子就
無比精準,但毫無意義的指出,台灣現在會深陷貿易戰中,正是由於對美國、對中國的經
濟依賴以及進出口關係都太深,以至於不可能不受影響,叭啦叭啦的逼逼一堆,聽起來十
分的英明有洞見。但任何對於現實政治、經濟跟社會發展有一點真實認知的人都能夠理解
的是,台灣對中美的出口與貿易依賴,並不是蔡英文或是賴清德撒下的種子,而是從兩蔣
時代美國給予台灣的經濟發展定位,以及在李登輝的西進與戒急用忍政策、陳水扁的鬆綁
策略,到馬英九時代的大批開放,整體發展的成果;所有的東西都是歷史積累的進程,而
不是一天兩天、一年兩年的變化


而這種喜歡把自己放在真空狀態下批評一切,顯得自己十分有洞見的裝逼做法,恰好就是
我們無比英明,但似乎英明程度還不到能預見自己會被關的柯CF,以及用聲量很大來顯現
自己十分牛逼,但卻連自己通過的法案會讓自己成為第一個被罷免的立委都沒思考過的國
昌老師之流最喜歡做的事情。清流知識份子裝逼的特點,恰好就是在事情或是危機發生以
後,非常喜歡侃侃而談,說這個問題是這樣啦,我看吼,如果是我當總統、當院長或是當
法務部長的時候齁,我會怎麼做,叭啦叭啦一堆,顯示出好像自己早就知道這一切會發生
的樣子。然而當你問他,OK,既然你這麼英明,早在N多年以前好像就已經知道美中終有一
戰,台灣對中國出口依賴、對美國貿易依存度高,那麼你在危機還沒有冒出苗頭的N多年以
前做了甚麼或是不做甚麼?


接著你會非常驚訝的發現,答案跟他們說的恰好相反,他們甚麼都沒有做

儘管這些人整天裝逼,講得自己好像早就洞見到了可能有潛在的問題,未來危機會發生,
除此之外還預料到了各種處境與問題,顯得自己十分牛逼,但現實跟他們嘴上說的恰好相
反,他們甚麼都沒有做。就跟柯CF在台北市執政時,面對疫情在萬華爆開時,柯CF一副我
早就知道會有問題,看我熱區殲滅、冷區圍堵一波,外加口罩販賣機、疫苗順順打之類的
東西全上。等你到現場一看差點沒昏倒,他媽的台北市身為全國第一大直轄市、擁有最多
行政與防疫醫療資源的地方,你他媽的結果是大熱天的所有人擠在花博場館外面排隊打疫
苗?造冊造在哪?沒有。施打優先順序在哪?沒有。有沒有人偷打疫苗?市長不可能每一件事
情都知道。那你問柯CF,OK你這麼了不起,那你到底知道或是預先準備了甚麼,好讓意外
的疫情不再爆發或是擴散?柯CF依然會洋洋得意地說,要不是台北市有他坐鎮,疫情早就燒
到全台灣,大家早就已經進火葬場了;而真正在做事的人儘管氣得要死,但你很可能已經
沒有力氣或是心思跟這種人爭論,而是會把時間花在真正有意義的事情上


而我也會說,這樣才是最實際的作法

回到上面的問題,台灣的經濟狀態跟產業分布,實際上早在蔡英文跟賴清德上台以前,就
已經決定好了;台灣的製造業前進中國,是早在馬英九時代開始落地生根的事情;那時候
馬英九政府的經濟政策,可是要把製造業,包含IC設計、晶片代工等家底要不就是整套搬
到中國去,或是開放中資入主經營,目的是把台灣變成依靠金融、觀光、服務業等第三級
產業維生的特大號澳門或馬爾地夫的偉大方針,於此同時,還要開放祖國在台灣經營服務
業、開放金融、投資房地產、貨物貿易協定等等跟中國接軌的協定,這樣顯然能夠有效降
低台灣的物價與生活水平,以及把台灣薪資水平降到你會認為22K都可以算是優良待遇的狀
態,畢竟我們偉大祖國的專業外送師或是服務業從業人員,要是一個月能賺5000人民幣,
那肯定還是挺不錯的待遇了。而當時美國的歐巴馬政府也不惶多讓,還在焦頭爛額的處理
金融風暴問題,順便跟中國眉來眼去的時代


也就是說,按照裝逼知識份子無比英明的理論,如果他們真的深謀遠慮,早在N多年前就已
經洞見了未來的危機,那麼這些人很顯然應該要在1990年代時就反對政府鼓勵企業投資中
國、2000年代要求限制製造業轉移生產陣地、而在2010年代時要求已經去的產業盡快撤回
台灣,這樣才是符合他們主張的一貫邏輯。然而這時候你會赫然發現,這些人的邏輯卻從
頭到尾完全都是錯亂的,他們在1990、2000年代主張前進中國,大賺中國的便宜人礦全球
化代工錢,而2010年代依然是一樣的做法,完全看不出來他們有任何洞見危機的跡象。但
是在危機發生後,這些人卻會搖頭晃腦地跳出來說,你看、你看、你看,我是不是早就說
過,台灣對中國、對美國、對出口經濟的依賴就是太高了,嘖嘖嘖,這樣是不行的呀!如
果是偶當總統的話,偶一定如何、如何、如何,例如我們就對中國冷區圍堵、對美國熱區
殲滅,讓台灣避免陷入中等所得陷阱,順便引用馬爾薩斯的心理學或是起司理論,告訴你
全球貿易的國家組合在一起就像一塊起司,上面所有的國家都有洞,而當這些洞連在一時
,嘿嘿,全球貿易就會破一個大洞。登登,你看,代誌大條~


OK,一個有健全常識的人都可以看得出來,上面這個人是誰;而任何一個心智正常的人顯
然都可以理解,上列的言論的可靠度,基本上跟都是洞的起司一樣,基本為零。這種人既
不能當,也不應該當統治者,因為他的眼光、視野基本為零,洞見問題、解決困境的能力
基本也為零,道理就這麼簡單


所以我們要問,身為一個統治者,真正要做、能做的事情是甚麼?

答案是,儘管對中國的出口跟貿易鏈依賴並不是在她任內建立的,而兩年後的美中關稅貿
易戰、疫情也不是能夠被預料到的,但是領導者可以在事情還沒有發生的時候,無論是憑
資訊、憑直覺、還是憑遠見與見識,能夠敏銳的偵測到風向有那麼一點點變化的可能性或
是不對勁,並且在這之前告訴你跟所有人快跑。儘管理由可能很不明確、儘管我還不知道
未來會發生甚麼事,但有很多可能,我們雖然不一定能夠做到最好的,但你聽我的,就能
夠避免最差的結果,那樣就已經是功德圓滿了。那個能夠在美中貿易戰開打、美國跟中國
正式開始互撕,就知道你不能夾在兩邊,得要轉移陣地、跑路順便選對邊站,能夠給你指
路、指點所有眼前迷茫的人一條可能生存的道路,並且承擔責任、風險跟代價的人,她做
的事情就是領導者能做的事情


換句話說,領導者就是代替所有見識不足的人民做決定的人,並且要為決定擔負責任

我們必須很直白的承認,人民永遠都是見識不足、急功近利、只看眼前的,因為人民沒有
龐大的責任負擔,他只需要為了自己,最多為了周邊的一些人,幾十人、幾百人做決定,
所以人民可以不負責任。人民可以在投了票之後一攤手,哼哼唧唧的說我哪知道會這樣,
當初投票指南上面又沒有人告訴我把票投給民眾黨的結果等於投給國民黨?或是在風暴來襲
時抱怨,怎麼沒有人叫我趕快把工廠撤出中國,現在在中國生產的產品要被課104%的關稅
,他媽的這下子誰撐得住?賴清德救我RRRRRRR。也可能是那些打著台灣生產,但是其實是
幫中國廉價產品換牌子洗產地,把MIC過水換成MIT之後享受低關稅優惠的廠商,現在開始
嗚嗚嗚的哭著,說就算是32%的稅率我們也撐不下去,政府趕快救我,諸如此類,這就是人
民。如果是像我這種游士知識份子,面對這種抱怨,我只會兩眼一翻,這他媽的都關我甚
麼事?你說沒人告訴你該撤出中國了,那我問你,蔡英文幾年前沒有叫大家跑路嗎?政府這
幾年來沒有鼓勵大家去東南亞設廠嗎?回答我!Looking my eyes!你抱緊中國,現在被課
104%的關稅,你他媽怎麼不找找自己問題?現在覺得去東南亞太晚了,你也找找自己問題好
不好?美中貿易戰選錯邊,你一樣找自己問題好不好?


OK,但這是我這種人可以做的事情,但是領導者不行

會做上面那種事情的人,像我,就當不了領導者,因為我不想為與我無關的事情負責任

但領導者是不行的,領導者天生就必須為了不是自己的問題與狀況負責任,領導者無論與
自己有沒有關的事情都是責任,換句話說,你也可以認為領導者天生就倒楣,這是必然的
現實;但你過不了這關,沒有這個認知或是素質,你就連成為領導者的門檻都過不了,就
不要談甚麼總統命不總統命的問題。至於過了這個門檻以後,高瞻遠矚到甚麼程度,能夠
站在多高的位階、用多遠的視野去應對根本那些根本不是你造成,你也完全無法影響,但
卻會實實在在砸上來的危機、同時去解決問題,以及評估要付出多少代價,除了領導者自
身的素質以外,更大一部分取決於國家與社會自身的條件與能力。換句話說,如果領導者
的決定正確,但人民如果承受不了過程中的痛苦與代價時,人民也會要求領導者改變方向
,儘管長遠來看很可能並不正確,但眼前至少比較不痛苦,就像打嗎啡一樣的道理


因此,我們也可以反過來看,如果領導者沒有遠見,或是視野不正確、看問題的格局或方
向不對的時候,會發生甚麼事情。在2014年,我們偉大的國民黨還打算要跟中國簽訂服務
貿易協定,引進中資經營服務業,2013年以後,打算把聯發科賣給紫光集團,準備跟中國
一起偉大;2016年以後,反對鼓勵台商從中國撤離投資,轉進東南亞設廠、2016年起,要
求各執政的城市設立跟我們偉大祖國合作的自由經濟示範區,無論是在盧秀燕的台中,或
是韓國瑜的高雄都無所謂。或是像有些人主張的,2018年美中貿易戰開打以後,繼續主張
台灣應該加深跟中國的經濟貿易合作,兩岸要加深經貿合作;或是在貿易戰打得正火熱時
,中國經濟已經呈現趨緩下修的狀態下,拋出服務貿易協定重新談判之類的政見,兩岸一
家親,諸如此類


我必須說,歷史是現實的,有沒有遠見這件事情,不是在當下說了算,而是未來的人評判

如果上面那一套政策完全實現,那麼我可以想像,台灣確實不會像現在這樣面臨新一波美
國關稅的談判要求,被迫可能至少要加上10%或32%的關稅;按照上面那一整套政策,台灣
現在應該是中國的經濟附庸國,而不是美國的經濟附庸國;台灣有大量的對中國出口,但
對美出口受到2018年的關稅衝擊而大幅降低。台灣引以為傲的半導體產業由中資經營,門
口掛牌台積電,股東結構翻開發現其實是中積電;聯發科泛著紫光,然後在前兩年跟紫光
集團一起灰飛煙滅;滿街的房地產由中國人來炒地皮,中資服務業滿街跑,你可以快樂的
買著好便宜的拼多多,吃著偉大祖國的預製菜盒飯,由袋鼠或是熊貓給您送到家,價格當
然是槓槓的便宜,畢竟現在大家的薪水可是祖國人水平,一個便當跟現在一樣賣90塊,你
他媽的買得起?


OK,所以事情也就只會是這樣了,無論從哪個角度看,蔡英文或是賴清德有沒有總統命,
那我是沒有意見的;但作為一個政權的領導者,至少我們現在有能力評價蔡英文時代的政
策方針跟作為,以及這幾年以來的生活,這是眼前的現實。至於有人總是喜歡哼哼唧唧的
自以為聰明,認為蔡英文或是賴清德的政策都做錯了,他們沒資格當領導人,顯然只有裝
逼知識份子自己,或是廣大草民嘴巴上無比熱愛的柯CF才有資格,畢竟只有這些人才有遠
見、拯救台灣的重責大任就在柯文哲或是侯友宜身上了。儘管我們如果攤開來看,我完全
看不出來柯CF要怎麼避免吃到32%的關稅談判,我也看不出來那些國民黨的經濟政策,等同
主張背靠中國面朝天,仗著背後有中國要去跟美國喊價,然後怎麼看都是在貿易戰後會被
一棒打下,準備一夕回到解放前的方針,要怎麼帶領台灣避免困境。但這都沒有問題,總
之這些人是不負責任又不做事,因此不會有錯的人民;我們別的沒有,至少有口號跟一張
嘴,換人做做看喊起來總是很爽的不是嗎?儘管任何負責任的人,或是水準高一點的人民會
兩眼朝天,表示完全看不出來,但這無所謂,總之台灣要避免32%的關稅,那就必須換人做
做看,賴清德沒有總統命;而要是台灣按照國民黨或是其他甚麼人的經濟方針,最終如償
所願的避免了32%的關稅,而是得到了64%或是104%的關稅,那也是無所謂的。畢竟我們是
人民,我們只負責投票,如果我們背靠祖國,抗美援中的結果,是吃到更高的制裁跟關稅
,那也沒辦法呀,我事先難道會知道這件事情嗎?投票指南上面難道有寫嗎?然後叭啦、叭
啦、叭啦、千錯萬錯,我們不會有錯。但至少有件事情,我們肯定是沒有騙你的,你看,
台灣現在是不是確實不再是被課32%的關稅了呢?儘管現在是64%或104%,但總之就不是32%
,哈哈,所以至少在這點上我們是無比正確的


OK,按照這種邏輯、見識跟選擇,你是沒法跟成千上萬的雜草溝通的;因此,我的建議就
是,不必跟這種人浪費時間跟唇舌爭論,一個巴掌搧過去,或是掉頭就走,節省自己的時
間,那必然會是最好的抉擇


: 鳥事一堆
: 現在遇到瘋子川普關稅戰
: 直接把賴打出原形
: 一點辦法都沒有...
: 放任股票讓他跌
: 感冒糖漿都救不了
: 賴清德跟蔡英文比起來
: 是不是沒總統命?
: 選衰的人,走跌的路

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[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.60.226.238 (臺灣)
※ 作者: saitou68201 2025-04-09 16:20:42
※ 文章代碼(AID): #1dzYtTBW (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1744186845.A.2E0.html
flavorBZ: 被柯p說中。賴清德當選外資出走1F 114.140.99.0 台灣 04/09 16:21
※ 編輯: saitou68201 (210.60.226.238 臺灣), 04/09/2025 16:22:32
asukaseen: 閱2F 114.27.204.51 台灣 04/09 16:24
j0912970189: 不要再自慰了好嗎^^3F 39.15.25.209 台灣 04/09 16:24
RRADA: 一樓說對一半,是賴清德當選中國的外資出走4F 123.193.181.72 台灣 04/09 16:24
KingFelix: 你很柯建銘欸5F 223.138.154.212 台灣 04/09 16:25
ramirez: Read6F 223.139.63.239 台灣 04/09 16:25
wingdragon: 推認真文7F 49.217.60.217 台灣 04/09 16:26
tomo1026: 太長了  藍白仔看不完8F 211.72.124.29 台灣 04/09 16:30
Steinadler: 文很長 但我認真看完了 非常認同9F 61.216.98.76 台灣 04/09 16:32
bj4j45: 你自己寫的喔?不懂怎麼寫重點嗎?10F 220.137.1.249 台灣 04/09 16:32
Steinadler: 但原PO也算熱心 一般有智之士是懶得跟網路槓精浪費時間的11F 61.216.98.76 台灣 04/09 16:32
misaka0120: 你這篇是不是用四川話打的13F 101.10.1.33 台灣 04/09 16:37
Szss: 壯狗在洗版賺kpi 寫這麼多不是馬上洗掉 不就還好我平常柵欄壯狗才看到14F 49.217.197.52 台灣 04/09 16:41
s7503228: 笑死時事梗跟很緊16F 60.249.132.75 台灣 04/09 16:42
Zsanou: 認真文,草不會看的17F 223.137.13.33 台灣 04/09 17:00

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