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作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [黑特] 朱亞虎斷點成立，結束了
時間 Thu May  8 17:25:29 2025

※ 引述《treasurehill (寶藏巖公社，你還未夠班S)》之銘言：
: 笑死!你法條沒學好?

笑死 誰沒學好?

https://www.ccclaw.com.tw/post/learn-14
貪污治罪條例-對價關係
[圖]
※「對價關係」並未於法條內明文規定，為不成文構成要件，最高法院亦未就「對價關係」建立明確的定義、範圍，以下整理賄賂罪不法內涵「對價關係」之判斷基準：1. 客觀、主觀、綜合判斷： 1. 客觀判斷： 1. 1.
是否具有對價關係，應從實質上就公務員職務行為之內容、交付者與收受者之關係、雙方授受金錢、財物 ...

 

  賄賂之不法報酬必須與公務員之職務行為或違背職務行為具有一定
  之對價關係，即須有以賄賂或不正利益以買通公務員，使對於職務
  上行為或違背職務之行為踐履賄求對象之特定行為，苟非關於此賄
  求對象之特定行為之報酬，即不得謂為賄賂



是否構成行賄, 跟行為是否違背職務根本沒關係
而是要看 公務員是不是因為做這件事情而得到不正報酬
行為 跟 報酬, 有關聯, 才構成對價

: 不知道除了違背職務收賄罪外還有不違背職務收賄罪嗎?
: 再加上起訴書寫得很清楚，80年都委會核定公告的都市計畫案容積率就是全區(A+B+C)
: 392%，沒有什麼扣掉捐地30%，為560%的說法，此可由其都市計畫書記載
: 採用『大街廓整體開發』理念，並符合臺北市土地次專組會議所提（78.10.27製表）
: 京華再開發計畫案不同使用強度建築面積比較表』之案計算［即容積率依整個基地
: 面積計算為392％（70％× 560％）］
: 其是將A+B+C三塊土地合併開發，容積率為560%打七折等於392％，適用於區塊內所有土地
: ，所以即使後來C土地被切割出來，也僅是其基地面積乘以392%計算扣除可建樓
: 地板面積，並未採取560%計算，所以威京集團要求560%其實是不合法的。
: 檢察官基本上就是認定該區法規規定的容積率是392%，所以從392到560也是不合法的，不
: 會因為有監察院的糾正案就變合法，因為監察院不是議會機關，無權代替議會制定法律!!!!
: 更別提提出該正案的監委後來還去威京集團旗下的基金會擔任董事，更讓人懷疑其糾正案
: 是出於賄賂的不正行為，不具合法性。

只要560%是依照監察院糾正案辦理
不管這個糾正案內容是否合法合理
這件事情就跟兩年後的朱亞虎獻金不存在對價關係

你懷疑是出於賄賂, 你要先證明行為跟報酬有關聯

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣)
※ 作者: IBIZA 2025-05-08 17:25:29
※ 文章代碼(AID): #1e77YBBR (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1746696331.A.2DB.html
※ 同主題文章:
Re: [黑特] 朱亞虎斷點成立，結束了
05-08 16:02 kl50365
Re: [黑特] 朱亞虎斷點成立，結束了
05-08 17:25 IBIZA
Re: [黑特] 朱亞虎斷點成立，結束了
05-08 18:29 ee4e
Re: [黑特] 朱亞虎斷點成立，結束了
05-08 22:03 perry52
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 05/08/2025 17:26:17
→ Berotec: 唉 找錯人對線了1F 101.8.25.248 台灣 05/08 17:27
推 CHISN: 210萬，連個老百姓都能賄賂台北政府了2F 36.227.157.235 台灣 05/08 17:28
噓 treasurehill: 笑死!自己癮的貼文都臉你自己了還在針，你沒看到裡面清楚講的政治獻金也可能成立對價關係嗎?3F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:33
→ IBIZA: 你貼的才打你自己臉吧 笑死
不好意思 我沒有說不可能成立 但這件事情你必須先證明有對價6F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:33
→ treasurehill: 再來，監察院不是議會機關，無權代9F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:34
→ IBIZA: 不然光憑謝謝560是沒用的
監察院有沒有權都跟整件事情無關10F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:34
→ treasurehill: 議會制定法律，而京華城當初通過的12F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:34
→ IBIZA: 要證明對價 就是要證明 你給錢我辦事
要證明對價 就是要證明 你給錢我辦事
不用講這麼多13F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:34
→ treasurehill: 容積率就是全區392%,謀有什麼扣除30%為560的說法，這也是郝龍斌一直堅不給560的原因，結果京華城買通監委提出糾正案，曲解都委會的決議，要y求回復560，結果那監委後來跑去威京集團旗下的基金會當董事，這麼明顯16F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:35
→ IBIZA: 結果甚麼? 你先證明560%跟210萬有因果關係22F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:37
→ treasurehill: 的違法事實你都還可以凹，可憐喔23F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:37
→ IBIZA: 好嗎?
明顯甚麼? 就是沒證據才會訴求"明顯"
笑死
你給的最高法院 112 年度台上字第 1286 號24F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:37
→ Mazda6680: 講的好像京華城最後只有560一樣?XD
最後是840啊...還沒對價關係哩笑死28F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:38
→ IBIZA: 根本無法說明甚麼 最高法院只是撤銷發還
要求查清楚而已
840的對價又不是210萬XD30F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:38
→ Mazda6680: 給錢做事的人主觀認為是行賄...檢察官33F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:39
→ IBIZA: 是excel上的1500 但要先證明錢存在34F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:39
→ treasurehill: 對價關係在這啦 #1e76nJkl35F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:39
Re: [黑特] 朱亞虎斷點成立，結束了 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
作者: treasurehill (寶藏巖公社，你還未夠班S) 這樣就成立斷點?你當法官是白癡嗎? 最高法院 112 年度台上字第 1286 號刑事判決 公務員對於違背職務之行為或對於職務上之行為，收受賄賂或不正利益之成立，端視其收 受之財物或不正利益是否與公務員違背職務行為或職務上行為有對價關係而定。所謂對價 關係，應就職務行為之內容、交付者與收受者之關係、賄賂或不正利益之種類、價額、給
→ IBIZA: 笑死36F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:39
→ treasurehill: 看不懂別在那邊跳針嘛!37F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:39
→ IBIZA: 給錢做的事的人主管認為是560這件事啊XD
笑死38F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:39
→ treasurehill: 最高法院發回更審就是在說原審認定40F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:40
→ IBIZA: 笑死 #1e76nJkl只是發還調查 哪有確定有對價
沒有喔41F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:40
→ treasurehill: 無對價關係的錯誤，你看不懂還在跳44F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:40
→ IBIZA: 判決書說的很清楚 是發還調查45F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:40
→ treasurehill: 針?46F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:40
→ IBIZA: 沒有說原審認定一定錯
判決書是說原審沒有去調查
沒有去調查 跟 認定錯誤 是兩回事47F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:40
→ treasurehill: 笑死!原來有人不知最高法院是法律審不能事實調查，才會選擇發回
連這都不懂就不要出來耍寶啦!50F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:41
推 Mazda6680: 笑死給錢的剛好是可以決定你容積率的人53F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:42
→ IBIZA: 笑死 既然知道最高法院沒有事實審54F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:42
→ Mazda6680: 阿不就是符合職務收賄55F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:42
→ IBIZA: 一直在那邊跳針 這就是對價關係 是跳針三小56F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:42
→ Mazda6680: 不然你210怎麼不斗內給我XDD57F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:42
→ IBIZA: 最高法院只能跟高等法院說 你這間沒查清楚沒辦法跟最高法院說 你這個調查不對
自打臉 笑死58F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:42
→ Mazda6680: 給錢的說有給錢，辦事的人說是行賄61F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:42
→ IBIZA: 那個判決書 最高法院發還的理由是62F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:43
推 cg323: 綠腦的時間線、事件線都很錯亂...63F 60.248.227.72 台灣 05/08 17:43
→ IBIZA:   調查職責未盡及理由不備之違誤64F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:43
→ Mazda6680: 收錢的就收了!! 容積放大的也幫喬了65F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:43
→ IBIZA: 最高法院只是要求二審調查清楚 沒有告訴二66F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:43
→ Mazda6680: 就旁邊玩沙的在那邊無限迴圈?笑死67F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:43
→ IBIZA: 審這應該或不應該夠成對價 最高法院也沒有68F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:43
→ freddy50301: 資深藍丁跳出來了69F 42.74.161.188 台灣 05/08 17:43
→ IBIZA: 這個職權去判斷
說你不懂還不承認 笑死70F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:43
噓 treasurehill: 笑死!最高法院都打臉原審無對價關系72F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:44
→ IBIZA: 辦事的人怎麼說不重要73F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:44
→ treasurehill: 認定，並且指出當事人餽贈有違常理74F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:44
→ IBIZA: 你要構成賄賂就是要找到對價75F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:44
→ Mazda6680: 辦事的人確認有給錢就好，他本人認為76F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:44
→ IBIZA: 就算花錢的人認為是賄款77F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:44
→ Mazda6680: 跟檢察官的認為還有正常人的認為都相同78F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:44
→ treasurehill: 你還能凹，臉皮不是普通的厚喔79F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:44
→ Mazda6680: 這種事情還要扯不是對價關係XD
腦筋好笑80F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:45
→ IBIZA: 但辦事的人並不是收錢辦事 那也不會有對價82F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:45
→ Mazda6680: 辦事的人怎麼說不重要 <--- 哈哈哈哈83F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:45
→ IBIZA: 我才想說了 這擺明就沒對價的 你腦筋才好笑笑死84F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:45
→ Mazda6680: 如果前是辦事的人出的那就算了86F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:45
→ IBIZA: 2017年因為監察院糾正 所以改了容積率87F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:45
→ Mazda6680: 給錢跟收錢的剛好是對價利益關係兩人安心去吧!!!!!!!!88F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:45
→ IBIZA: 過了兩年多之後 才捐款210萬說謝謝?
笑死
這個很明顯根本無關的兩件事情
時間還差了兩年多90F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:46
→ treasurehill: 笑死!最高法院都說應該利益迴避，你看不懂，還在跳針?94F 42.70.143.221 台灣 05/08 17:46
→ IBIZA: 我也覺得應該利益迴避 但不利益迴避跟構成96F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:46
→ Mazda6680: 過了幾年後560又變成840了97F 219.69.85.12 台灣 05/08 17:46
→ IBIZA: 行賄是兩回事98F 60.248.31.167 台灣 05/08 17:46
→ timeriver235: 送錢的朱認為是賄款99F 49.216.90.32 台灣 05/08 17:46
推 chentosi1217: 18就柯黑啊，但這件事無論柯粉柯黑都知道很瞎吧==275F 36.225.93.202 台灣 05/08 19:09
推 CMCC: 對事不對人啦，全國都看到押人取證，九個月還啥證都沒有。擋人選總統的意圖非常明顯了，搞不好還能直接抹殺政治生涯，一箭雙鵰277F 42.73.39.196 台灣 05/08 19:09
推 a37821910: 畜生是看不懂中文的 不用跟畜生吵架280F 101.12.145.171 台灣 05/08 19:11

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