看板 HatePolitics作者 diodelin (XD)標題 Re: [討論] 馬文君罷免二階補件開始收件，缺口1700份時間 Sat May 24 11:26:31 2025
※ 引述《jetalpha (月迷風影)》之銘言：
: 中國國民黨籍南投縣立委馬文君罷免二階送件後，2025/05/24 正式收到
: 補件通知，十天內需補件1700份合格份數。
: 推估若要過安全門檻，則需要收至少2300份。
: 還請設籍南投縣第一選區，還沒簽連署單的朋友，把握時間補件。
: 大家一起加油，把舉報韓國廠商協助製造海鯤號的馬文君送進投票階段吧！
如果這個消息是正確的，那罷團設在130%安全門檻是合理的
120%都不見得安全(很邊緣)
以下資料是PTT查到的，分析如下:
首先馬的二階門檻是18622，根據鄉民資料她送了111%，也就是20670
也有新聞標題說她的部分破2萬份，應該是沒問題
她的一階送了2303，假設都有簽二階都被剃除掉(實際不可能全部都有簽)
二階送出有效連署的期望值基本為20670-2303=18367 (至少)
但現在要補件1700，表示實際上選委會只認定18622-1700，就是16922份
16922大概佔18367的93%，也就是不良率最好的情況是只有7%，實際上再高一點
當然這只是大概算一下，這表示120%已經是最基本的門檻了...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.94.177 (臺灣)
※ 作者: diodelin 2025-05-24 11:26:31
※ 文章代碼(AID): #1eCJngot (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1748057194.A.CB7.html
推 Robben: 所以當初安全才設130
扣掉1階就10%
只有110本來就要先預設補件1F 49.216.175.217 台灣 05/24 11:28
推 iamm: 一階只會扣除1862份4F 101.9.198.50 台灣 05/24 11:29
→ Robben: 有人說是送多少扣多少欸5F 49.216.175.217 台灣 05/24 11:29
→ iamm: 不是2303份6F 101.9.198.50 台灣 05/24 11:29
→ Robben: 所以一階不會全送
2300合格就是扣23007F 49.216.175.217 台灣 05/24 11:30
→ diodelin: 這也是問題啊 到底是扣多少9F 61.230.94.177 台灣 05/24 11:30
→ iamm: 如果送多少就扣多少，那一階有送超多的不就GG了10F 101.9.198.50 台灣 05/24 11:31
→ diodelin: 所以才說 120%不可能夠12F 61.230.94.177 台灣 05/24 11:31
推 Robben: 所以他們一階都不會全送13F 49.216.175.217 台灣 05/24 11:33
→ Hohenzollern: 地方選委會亂搞 最後中央選委會介入打臉14F 49.218.136.59 台灣 05/24 11:33
推 jawbone: 這制度有點搞 一階要是得意忘形送太多
變成自己製造額外門檻 但為了確保過關又16F 111.249.240.48 台灣 05/24 11:34
→ Hohenzollern: 去年基隆選委會亂搞想沒收罷免謝國18F 49.218.136.59 台灣 05/24 11:34
→ jawbone: 不能壓到剛好19F 111.249.240.48 台灣 05/24 11:34
→ Hohenzollern: 樑 中央選委會介入重驗罷免連署書打臉基隆選委會20F 49.218.136.59 台灣 05/24 11:34
→ diodelin: 我有疑問 罷團為什麼不自己排除一階名單22F 61.230.94.177 台灣 05/24 11:37
推 rwhung: 一階最多送2％，超多都是反而害自己23F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:37
→ diodelin: 如果有送件都會被排除 那罷團二階先過濾不是比較好 省的被作文章?24F 61.230.94.177 台灣 05/24 11:37
→ rwhung: @diodelin 因為不知道一階到底有沒有合格26F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:38
→ thingslove: 罷團沒辦法知道一階提議通過的名單是哪些人(一階送件都是超過門檻)27F 42.77.53.179 台灣 05/24 11:38
→ rwhung: 所以可能一階不合格但二階能補上29F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:38
推 Sinful: 這規定就是在整罷團而已;誰都知道原意就是1%,10%,25%,它們就找理由說二階不得包含一30F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:38
→ rwhung: @diodelin 其實就是不夠份數才補會補一階32F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:39
→ Sinful: 階,然後還造成很麻煩的查核剃除工作
正常人都知道誰在找麻煩啦33F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:39
→ rwhung: 如果有150％，一階連送都不用送35F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:39
推 thirtyto: 120% 會是不需補件的門檻 130% 穩一次過36F 114.47.38.114 台灣 05/24 11:40
→ diodelin: rwhung我當然知道 只是一階沒過的人
來簽二階能派上用場的比例我覺得很低37F 61.230.94.177 台灣 05/24 11:40
→ Sinful: 你看抄連署書那邊,誰在意二階有沒有包含一39F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:41
→ rwhung: 其實是罷團為難調查的人才對（前題是公正）40F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:41
→ Sinful: 階了？42F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:41
→ thirtyto: 第二階 要先考慮扣掉第一階 110%是基本43F 114.47.38.114 台灣 05/24 11:41
→ Sinful: 還罷團為難調查人員咧？罷免難道不是人民應有的權力？你到處刁難罷免,好意思？44F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:41
→ rwhung: 規定本來二階就是不包括一階了46F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:42
→ Sinful: 好意思說規定本來就長這樣,那就是立法的人的問題啊！47F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:42
→ rwhung: 你不要只站在罷藍委的角度想，也要從罷綠委的角度去想49F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:42
推 thirtyto: 二階不會去考慮一階送過的 太費力了不須51F 114.47.38.114 台灣 05/24 11:43
推 pupu20317: thingslove這位大大講得就很清楚了，罷團無法知道一階提議通過是哪些人52F 101.10.2.216 台灣 05/24 11:43
→ Sinful: 所以幹嘛要造成這種需要查核的狀況出現？54F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:43
→ rwhung: 例如 罷綠委就一堆不合格的去送件，就是要卡住送件的時間55F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:43
→ Sinful: 就是立法的人在刁難罷免啊57F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:43
→ thirtyto: 直接拉到110% 全送出去 讓選委會去剃除58F 114.47.38.114 台灣 05/24 11:43
→ rwhung: 我講白了，你連署書如果扣除一階就130％，你根本不用擔心這些事59F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:44
→ Sinful: 他們還是要查核啊！61F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:44
→ thirtyto: 這次大罷免 反而證明了 罷免門檻很合理62F 114.47.38.114 台灣 05/24 11:44
→ rwhung: 你放一階進去就是連署書不夠啊63F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:44
→ pupu20317: 所以才會說賴苡任根本很難換領銜人啊= =64F 101.10.2.216 台灣 05/24 11:44
→ Sinful: 你乾脆就改成二階11%,這樣就不用查核了
我說查核一階啦66F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:45
→ thirtyto: 要罷免 有點難 但是有人氣動機還是能過68F 114.47.38.114 台灣 05/24 11:45
→ Sinful: 查核排除一階超麻煩的,根本智障立委69F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:45
→ rwhung: 這邊前題都是 戶政和選委會都是公正的汱除不合格喔70F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:45
→ pupu20317: 啊所以才說130%是安全門檻啊= = 110%左右就是先爭取入場，之後拼補件72F 101.10.2.216 台灣 05/24 11:45
→ thirtyto: 法律規定 一階是提議 二階是連署 不一樣74F 114.47.38.114 台灣 05/24 11:46
→ Sinful: 對,其他查核工作我沒意見,就這個排除一階根本在整人75F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:46
推 Robben: 好像不會公布合格名單
只會跟你說幾份合格77F 49.216.175.217 台灣 05/24 11:46
→ thirtyto: 提議人 連數人 才會有公務人員參加問題79F 114.47.38.114 台灣 05/24 11:46
→ pupu20317: 應該說100%左右就可以爭取入場，但這些都知道自己未來要補件
100%以上*（我更正80F 101.10.2.216 台灣 05/24 11:47
推 rwhung: 其實關鍵還是因為不會知道一階有誰合格。但是這個如果公佈，抄名冊的會更爽83F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:47
→ thirtyto: 法律定義 不一樣 就是不一樣85F 114.47.38.114 台灣 05/24 11:47
推 Robben: 所以霸遙話領銜人只寄4000根本不合理86F 49.216.175.217 台灣 05/24 11:48
→ pupu20317: 110%～120%不穩，可能要補件，120%以上有機會不補件（要看選委會）130%安全門檻87F 101.10.2.216 台灣 05/24 11:48
→ Robben: 130是怕刁難90F 49.216.175.217 台灣 05/24 11:48
→ rwhung: 事情要想的長遠點，如果公平調查，南投這做法才是最好的，因為造假的人會更難91F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:48
→ Robben: 120理論上合格率有9成就會過93F 49.216.175.217 台灣 05/24 11:48
→ Sinful: 對,是不一樣,所以可以不要把兩個混在一起嘛？94F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:49
→ rwhung: 如果罷藍委這麼認真找人簽都難了，那些偽造連署書的會更困難96F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:49
→ Sinful: 就有人硬要把提議人跟連署人互斥,才造成工作上更麻煩
你乾脆就讓兩者可以重疊,然後連署人11%
這樣查核工作就省掉一大半98F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:49
→ rwhung: 130的目的不只是合格率，130還有一個效果是，以2倍來算，130就能過 25％門檻102F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:50
→ Sinful: 就是立法者沒有想夠長遠,或是故意涉套要擋罷免的104F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:51
推 fat980: 現在罷團還持續收，我們家林公爪送進去，還是每天收106F 42.79.36.132 台灣 05/24 11:51
→ Sinful: 這不能去怪罷團啊108F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:51
→ fat980: 罷團有想到這結局，都有持續再收109F 42.79.36.132 台灣 05/24 11:52
→ Sinful: 整個來說,罷團才是受害者好嘛110F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:52
推 rwhung: 主要還是收的不夠，所以只能繼續努力了111F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:52
→ Sinful: 沒事誰想要出來這麼辛苦搞罷免啊112F 1.163.151.144 台灣 05/24 11:52
推 pupu20317: 南投兩區罷團送件後一直都在持續收件，目前馬文君罷團社群還沒正式公告他們到底缺多少，就是呼籲趕快去簽就是了114F 101.10.2.216 台灣 05/24 11:53
→ rwhung: 罷馬 應該也有預測到這種情況了
沒過130％就是有這種情況117F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:53
→ pupu20317: 沒有到130%的送進去後都還是持續收件，不然前幾天幹嘛開告急記者會（汗119F 101.10.2.216 台灣 05/24 11:54
→ rwhung: 他們送111％ 就應該預測會這樣了
能補件算不錯了，有的連補件都沒機會121F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:54
→ pupu20317: 罷團自己都知道啦，所以都才會看補件的團體到底能不能進到三階，3Q頭髮一直沒剃光也是這樣123F 101.10.2.216 台灣 05/24 11:55
推 thingslove: 至少還有補件的機會，衝126F 42.77.53.179 台灣 05/24 11:55
→ rwhung: 罷免謝衣鳳 連補件都沒有127F 118.171.21.224 台灣 05/24 11:56
→ jack7775kimo: 嘻嘻，然後被謝國樑^_^128F 223.140.204.44 台灣 05/24 11:58
推 rwhung: 而且南投罷免二個綠議員那個，一堆被捉不合格． 應該算公正了129F 118.171.21.224 台灣 05/24 12:00
推 cutesnow: 有律師或領銜人可以查閱被剔除的連署單嗎？或可據理力爭131F 49.218.241.83 台灣 05/24 12:07
推 ccucwc: 我覺得二階要扣掉一階的好不合理133F 152.165.18.237 日本 05/24 12:19
→ tinlover227: 不良率是什麼應該要公開透明134F 42.79.99.91 台灣 05/24 12:20
→ ybite: 應該說罷團運作上提議連署控份數真的很難當年韓國瑜送178% 剔除了12.8%（提議人數1.25%）135F 223.143.210.191 台灣 05/24 12:22
→ Sawilliam: 那麼多不符合規矩的 怎麼檢察官不去抓人阿 顏色對了就沒有偽造文書138F 223.136.53.253 台灣 05/24 12:27
推 thingslove: 不符合規定有很多種可能啊，又不一定是偽造文書140F 42.77.53.179 台灣 05/24 12:35
推 ramirez: 罷團罷起來！！！！！對規則研究透徹！！！142F 223.141.3.187 台灣 05/24 12:35
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