作者 kobebrian (bryant)標題 [討論] 太陽花的黑箱不是在講談判時間 Fri Aug 1 12:03:58 2025
當年我自己有參與太陽花 我記憶還很清楚
當時政府跟中國談服貿貨貿 已經談完把條件帶回來立法院要審查通過
在審查的時候這些條件並沒有逐條進行審查 而是包裹在一個條例裡面就要審過 所以被講
「黑箱」
不是談判的時候就公布條件細節 也不是那時候就被罵黑箱
是不是這樣 你們可以去問黃國昌 我相信他的記憶應該跟我的是一樣的
不要再亂洗記憶跟風向了 藍白網軍
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※ 作者: kobebrian 2025-08-01 12:03:58
※ 文章代碼(AID): #1eZ3omBV (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1754021040.A.2DF.html
→ fatdoghusky: 當時內容都有出來吧 只是不給改要包1F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:04
推 Berotec: 所以有人說藍白講道理我就想笑2F 59.125.132.151 台灣 08/01 12:04
→ fatdoghusky: 裹一次表決 再加上藍營過半所以一定能過 所以才有逐條表決的需求3F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:04
推 peter080808: 當時內容都有啦 看立院要不要同意5F 42.70.82.182 台灣 08/01 12:05
→ kobebrian: 媽的那時候就一直在喊「逐條審查」
「逐條表決」都忘記了喔
那就是已經談完了啊 現在談完了嗎
？有送立法院了嗎？6F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:05
→ MVPGGYY: 藍白本來就沒幾個要正常講話，只喜歡洗文洗名詞而已，反正在網路大白癡時代會有用10F 106.64.97.56 台灣 08/01 12:05
→ piyobearman: 可憐 現在連裡面有啥都不給知道了12F 49.216.165.221 台灣 08/01 12:06
推 y598763: 現在關稅可以逐條審查逐條表決嗎13F 122.116.79.184 台灣 08/01 12:06
→ kobebrian: 當然可以 等他談完帶回立法院審查
賴清德剛剛不就這樣講了？14F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:06
→ Hohenzollern: 中國國民黨在立法院的委員會不想實16F 111.250.216.222 台灣 08/01 12:06
→ MVPGGYY: 想也知道當時馬政府去跟中國談條件時，不17F 106.64.97.56 台灣 08/01 12:06
→ Hohenzollern: 質討論 召集委員張慶忠直接宣佈送到院會三讀表決18F 111.250.216.222 台灣 08/01 12:06
→ MVPGGYY: 會有民進黨立委跟在旁邊全程觀看20F 106.64.97.56 台灣 08/01 12:06
噓 boogieman: 都在立法院了還想黑箱什麼??21F 114.137.80.159 台灣 08/01 12:06
→ gx8759121: 所以呢?賴清德要公布關稅細節了嗎？嘻嘻22F 36.233.240.107 台灣 08/01 12:07
→ kobebrian: 沒有逐條審查 就一個包問要不要過
那當然有問題啊24F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:07
推 junnn: 綠色的黑箱 現在又可以了 對嗎，垃圾的詐騙黨26F 223.138.109.48 台灣 08/01 12:07
→ kobebrian: 幹你們真的智商很低
現在就還沒談完公布三小 內文會不
會看28F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:07
推 turndown4wat: 那個時候的藍綠跟現在也不一樣了31F 223.137.81.152 台灣 08/01 12:07
推 PunkGrass: 我不知道 我當初參加太陽花只是為了反中跟嗆馬英九32F 101.12.144.122 台灣 08/01 12:08
→ junnn: 綠色的黑箱 比別的黑箱好看 對嗎，垃圾的詐騙黨和牠的低端信眾34F 223.138.109.48 台灣 08/01 12:09
→ kobebrian: 我當時家裡還很藍 所以我也很藍 我
不可能單純反馬就去 是看到連審查
都不能解壓縮看內容才覺得扯36F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:09
推 fatdoghusky: 還沒談完不能公布那總統開記者會出來39F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:09
→ kobebrian: 看不懂中文可以不要假裝自己看得懂
40F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:10
→ fatdoghusky: 幹嘛的，提醒一下大家你還活者這樣?什麼都不能講就不要開記者會，開了記42F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:10
→ kobebrian: 記者會就是穩定軍心啊 不然勒 他不
開記者會你們又要說裝死44F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:10
→ fatdoghusky: 者會起碼大方向要講 哪有這種什麼都46F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:10
→ kobebrian: 蔡英文不開記者會你們怎麼臭的？
大方向有講啊 你有看嗎？47F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:10
→ fatdoghusky: 不講開記者會的
什麼都不講的記者會穩定屁軍心XD49F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:10
→ kobebrian: 1.跟著232談判 2.要在談判中把國安
問題一併納入談51F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:11
→ fatdoghusky: 那請問關稅要不要降 投資要不要投53F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:11
→ kobebrian: 講了大方向你不看然後說他沒講 你
上課也是這樣嗎
阿請問降不降是台灣單方面說嗎？今
天開關稅的是美國欸54F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:11
噓 jack80924: 其他國家為什麼有公布條件？ 中小企業真的挫著等欸58F 42.70.145.38 台灣 08/01 12:12
→ kobebrian: 你問的東西不都是保密協定內容嗎？
你問方向他講了 你問內容就不能說
到底在跳針什麼60F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:12
→ fatdoghusky: 台灣不能單面說那你開記者會幹嘛???63F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:12
→ kobebrian: 因為其他國家談完了…到底哪個中文
字看不懂64F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:12
→ fatdoghusky: 方向是什麼你聽完記者會拜託開市一下66F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:13
→ kobebrian: 告訴你大方向啊 笑死 跟232一起談
、會納入國安問題一起談 沒有講嗎67F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:13
→ fatdoghusky: 愚鈍的我 美進口到台灣的關稅要不要降，農產品要不要開，投資要不要投69F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:13
→ kobebrian: 要不要降是內容不是方向 你有事嗎
農產品他說以堅守「糧食安全、食安
問題」去談你沒聽到嗎71F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:13
→ fatdoghusky: 降多少才是內容 要不要降是方向ok?糧食安全食安問題就空話阿 重點是你74F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:14
→ kobebrian: 笑死 那他有沒有說20%不是台灣最終
的目標？76F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:15
→ fatdoghusky: 要不要開放 開放多少才是實際內容78F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:15
→ kobebrian: 開放多少 這就是內容啊79F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:15
推 bread220: 開不開都父子騎驢，就是這麼簡單80F 49.216.164.71 台灣 08/01 12:15
→ fatdoghusky: 廢話 20%不是最終目標我看他臉書就知81F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:15
→ kobebrian: 他說20%不是台灣的目標 所以方向是
往下談 那你有聽到嗎82F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:15
→ fatdoghusky: 道了 這還需要記者會?84F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:15
→ bread220: 那你覺得最終是多少？85F 49.216.164.71 台灣 08/01 12:15
→ kobebrian: 又不是每個人都會去看臉書 老人看
電視才知道啊 笑死86F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:16
推 pzlmh: 沒錯 党又贏了88F 49.216.254.91 台灣 08/01 12:16
→ kobebrian: 你問方向他都有回答啊 你說多少那
就是內容啊 在跳什麼啦89F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:16
→ fatdoghusky: 我沒問多少你不用代換觀念ok?91F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:17
→ fatdoghusky: 我只問"要不要" 這是大方向好嗎93F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:17
→ kobebrian: 要不要就是談判內容 我會笑死 難道
今天說我會開放就不是講內容了？
我今天不開放內臟 這不叫講內容叫
方向？不開放就維持原來的稅率 你
跟我說這不叫內容
蠢爆了
跟你講20%往下談、232包一起談、國
安問題一起談 然後你跳沒有方向 好
了啦眼睛什麼顏色看什麼都那個顏色94F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:18
推 fatdoghusky: 一直槓玩弄文字定義ㄟ 如果這是談判103F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:20
→ kobebrian: 到底誰在玩弄 不要講不贏就滑坡啦104F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:20
→ fatdoghusky: 初期的記者會還沒多大問題，現在世界各國都談完了 美國要求的就是全面開y105F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:20
→ kobebrian: 我就問你美國出來講了嗎？107F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:21
→ fatdoghusky: 放&投資大禮包 你連這兩點都沒辦法出108F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:21
→ kobebrian: 美國哪怕有講你說的任何一點「方向
」嗎？109F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:21
→ fatdoghusky: 來證實有談到這塊 那這記者會有什麼111F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:22
→ kobebrian: 當然 美國有說要台灣投資多少嗎？
沒有啊 代表這就是雙方談判的「內
容」 有結果的話川普還不放炮112F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:22
→ fatdoghusky: 全面開放市場跟投資大禮包本來就是川115F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:22
→ kobebrian: 記者會告訴你那幾個點你自己不聽怪
誰116F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:22
噓 DICKASDF: 這種情況護得下去 也是厲害= =118F 42.78.218.216 台灣 08/01 12:22
→ fatdoghusky: 普這次談判的主軸方向 他自己講過多少次了，日韓也都做給你看了 結果輪119F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:22
→ kobebrian: 「主軸」是開放市場不然高關稅 所
以我們要「往下談」121F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:23
→ fatdoghusky: 道最後交卷的台灣竟然連承認收到這張123F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:23
→ kobebrian: 至於用什麼往下談那是內容124F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:23
→ DICKASDF: 喔 我是說賴的部分 不是服貿 還在沒談完125F 42.78.218.216 台灣 08/01 12:23
→ fatdoghusky: 考卷的勇氣都沒有127F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:23
→ DICKASDF: 就不要真的都談不完 而且也別護太早
免得未來談完改變不了 你還要消失128F 42.78.218.216 台灣 08/01 12:23
→ fatdoghusky: 所以我們20%到底是比照越南開放就好130F 118.167.250.24 台灣 08/01 12:23
→ kobebrian: 川普如果有談完還把台灣列在沒談完
那邊喔？川普如果有談完還不出來說
拿什麼喔？你真的很跳針131F 49.218.143.217 台灣 08/01 12:24
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