作者 shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)標題 Fw: [討論] 人口變遷下各縣市立委席次消長試算時間 Fri Aug 22 22:06:05 2025
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作者 shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)標題 Re: [討論] 人口變遷下各縣市立委席次消長試算時間 Wed Aug 20 04:21:06 2025
※ 引述《shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)》之銘言：
: 大罷免第一波的選區選舉人數終於公告了!
: 基隆市:303939->303980(+41)
: 評語:本來以為基隆市人口流失的區域,沒想到選舉人口還是有微微的增長...
: 台北市第一選區:感謝國民黨投機取巧,害我們沒能看看這選區在近一年半的選舉人數增減
: 台北市第二選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 台北市第三選區:277328->274312(-3016)
: 台北市第四選區:318085->311887(-6198)
: 台北市第五選區:感謝國民黨投機取巧,害我們沒能看看這選區在近一年半的選舉人數增減
: 台北市第六選區:233123->228981(-4142)
: 台北市第七選區:234816->231139(-3677)
: 台北市第八選區:248318->244753(-3565)
: 評語:雖然沒有誇張到每個選區都減少到五位數的選舉人數(好像只有增加的速度才可能這麼快?)
: 而且因為國民黨亂搞到最後心虛放棄,所以有三個選區處於蓋牌的狀態(可能要等6月份社經資料庫的SHP檔出來,才能算少掉多少選舉人)
: 但光是五個選區還只有一年半,就能少掉20598位選舉人,確實情況相對嚴峻沒錯
: 新北市第一選區:387634->405060(+17426)
: 新北市第二選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 新北市第三選區:感謝國民黨投機取巧,害我們沒能看看這選區在近一年半的選舉人數增減
: 新北市第四選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看(明明不爽不要投的風評也...)
: 新北市第五選區:感謝國民黨投機取巧,害我們沒能看看這選區在近一年半的選舉人數增減
: 新北市第六選區:感謝國民黨投機取巧,害我們沒能看看這選區在近一年半的選舉人數增減
: 新北市第七選區:233122->231042(-2080)
: 新北市第八選區:287651->288291(+640)
: 新北市第九選區:238299->237380(-919)
: 新北市第十選區:感謝國民黨投機取巧,害我們沒能看看這選區在近一年半的選舉人數增減
: 新北市第十一選區:因補件延遲,要等到下個月才開獎
開獎了!
296636->299652(+3016)
只能說央北的規模還是相對有限,所以選舉人口的成長才會只有這樣而已?
: 新北市第十二選區:265111->266243(+1132)
: 評語:太離譜了!真的是太離譜了!
: 本來以為去年選立委的時候,新北市第一選區選舉人數量超過離島或花東的任一縣,任一省轄市或宜蘭縣,甚至比南投兩席立委選區加起來還多已經夠誇張了
: 沒想到在這短短一年半的時間,居然又暴增超過一萬七千人
: 這樣的話,等到2028立委選舉(假設中間沒有倒閣帶來的國會解散重選,或任何戰亂巨災),這區的選舉人數目應該會突破42萬,直接讓票票不等值的問題惡化到極點
: 如果說票票不等值在某些縣市以過低的選舉人數取得席次,是憲法上幾乎解決不了的問題
: 那上次立委選區重劃,在新北尚無增席可能的情況下,未能先把泰山區從第一選區丟給第二選區
: (然後第二選區再把三重的那16個選區丟回給第三選區,如果這下換第三選區人口太多,就丟二重疏洪道以西那5里給第四選區...)
: 大概就是選務當局的瀆職了吧!
: (雖然不排除當時第一選區的綠營立委,為了避免連任失敗,硬是要把選區裡面偏綠的泰山留下來,但結果就是一樣連任失敗...)
: 另外第七選區如果選舉人數量不夠的話,下次選區重劃(或甚至是當初一開始畫單一選區時),是否應該從第八選區跟第十選區挖幾個里來充實呢?
: 桃園市第一選區:339558->354065(+14507)
: 桃園市第二選區:308717->316423(+7706)
: 桃園市第三選區:301213->309001(+7788)
: 桃園市第四選區:302323->306688(+4365)
: 桃園市第五選區:280634->282711(+2077)
: 桃園市第六選區:282216->285041(+2825)
: 評語:這也離譜了!
: 我本來以為上面的新北市第一選區,一年半選舉人口就暴增超過一萬七已經夠誇張的了
: 沒想到桃園市第一選區,一年半選舉人口暴增也能有一萬四!
: 光是a7跟a10的人口增速就這麼誇張嗎?
: (反而是坐擁青埔跟過嶺的第三選區,人口增速反而沒那麼誇張
: 第四選區有中路,第六選區有八擴,人口增速都還更少
: 如果說第三選區還能說那兩個被第二選區各分掉一些了,那另外兩個選區呢?)
: 另外桃園這六區加起來,一年半就多出快四萬的選舉人口了...
: 新竹市:354646->357063(+2317)
: 新竹縣第一選區:二階造冊不及,未能順利成案,因此無法得知近一年半的選舉人口變化
: 新竹縣第二選區:因補件延遲,要等到下個月才開獎
開獎了!
232865->238499(+5634)
坦白說我還蠻意外的
畢竟包含絕大多數的竹北市區跟竹東外五里,這一年半來的選舉人口增長居然不到一萬甚至六千,該說這些地方其實也快飽和了嗎?
: 評語:新竹市這幾年大概是金雅跟關埔一期都蓋滿了,所以進入人口成長的平緩期
: 考慮到關埔二期大概來不及在下一次選區重劃前進入大量交屋期,所以短期內要看到新竹市有第二席立委應該很難...
: (是說公道五到頭前溪中間一大片,都市計畫一直被卡住沒辦法開發也是可惜,白白便宜了竹北...)
: 然後新竹縣的兩個選區劃分也是亂七八糟,爛的程度大概僅次於上次沒把泰山丟給第二選區,跟台中及高雄的選區重劃沒打破縣市邊界,以符合生活圈跟人口平均吧!
: 苗栗縣第一選區:因二階連署書不足放棄送件,未能順利成案,因此無法得知近一年半的選舉人口變化
: 苗栗縣第二選區:因二階連署書不足放棄送件,未能順利成案,因此無法得知近一年半的選舉人口變化
: 評語:其實苗栗這兩個都未成案有點可惜,因為目前決定台北是否減席的關鍵,大概是苗栗的人口會不會減少到讓餘數比台北更少
: (雖然目前看起來苗栗的減席機會應該不大了?)
: 台中市第一選區:感謝國民黨投機取巧,害我們沒能看看近一年半的選舉人數增減
: 台中市第二選區:因補件延遲,要等到下個月才開獎
開獎了!
302779->307742(+4963)
比較意外的是,坐擁高鐵特定區跟大肚山西麓這兩塊人口成長區,近一年半的選舉人口成長居然不到五千?
: 台中市第三選區:因補件延遲,要等到下個月才開獎
開獎了!
260251->260599(+348)
範圍內沒太多大型的整體開發區,頂多就潭子市區的南北兩側有而已,還能拚到選舉人口在近一年半能有微幅增長,也算是挺厲害了!
: 台中市第四選區:329203->337718(+8515)
: 台中市第五選區:363225->374348(+11123)
: 台中市第六選區:273367->277436(+4069)
: 台中市第七選區:感謝國民黨投機取巧,害我們沒能看看近一年半的選舉人數增減
: 台中市第八選區:因補件延遲,要等到下個月才開獎
開獎了!
210595->208849(-1746)
這大概是台中八個選區裡面,唯一選舉人口減少的吧!
(第一選區有台中港市鎮中心重劃區,第七選區有太平新光,都能帶動大批人口移入)
其實山線整體的人口外流蠻妙的!
因為山線比較外面的地方,在合併升格後並不是沒有新的產業投資帶動就業人口增加
但因為缺乏對應的大型整體開發案,提供土地蓋大樓
才導致戶籍人口不得不因應成家立業的需求外流...
這麼說來,北屯的人口會成長的這麼誇張,除了舊市區的外溢以外,大概也是從山線吸了不少當地的就業人口?
(或是說,合併升格後,台中市的市策就是先把台74以內跟台中港特定區填滿,其他地方以後再說?)
: 評語:又一個才一年半,選舉人口就增加破萬的選區
: 考慮到台中連相對屬於舊市區的第六選區,都能在短短一年半增加四千以上的選舉人數
: 下次選區重劃多一席是肯定的了
: 是說台中的立委選區,不太照生活圈畫就算了
: 人口數居然也不太均衡,有四個選區破30萬個選舉人數,但又有兩個選舉人數明顯較少的
: 如果初次劃設時,縣市尚未合併升格
: 那2016-2020間那次選區重劃,總該打破縣市界線整個重劃了吧!
: 沒想到卻只有把大里東西湖兩里,從第二選區丟給選舉人數明顯更多的第七選區
: 實在是失策了...
: 彰化縣第一選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 彰化縣第二選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 彰化縣第三選區:因二階連署書數量不足放棄送件,未能順利成案,因此無法得知近一年半的選舉人口變化
: 彰化縣第四選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 評語:彰化大概會是改單一選區以後,比較不會有明顯動靜的區域
: 但埔心埔鹽溪湖劃在第三選區
: 田尾社頭田中二水卻劃在第四選區
: 這還是比較奇怪的
: 南投縣第一選區:因補件延遲,要等到下個月才開獎
開獎了!
186220->184153(-2067)
沒啥好意外的,頂多就是本來選舉人口就剩得不多,所以能外流出去或自然減少的也就這樣而已...
: 南投縣第二選區:因補件延遲,要等到下個月才開獎
開獎了!
198325->195068(-3257)
沒想到第二選區的選舉人口減少會比第一選區嚴重...
另外就是南投兩個選區的選舉人口加起來,還是比新北第一選區以外的任一選區多,至少現在是如此...
: 評語:不曉得這一年半過後,選舉人口數超過南投兩選區加總的超大型選區,會不會又多一個了?
: 雲林縣第一選區:275008->271663(-3345)
: 雲林縣第二選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 評語:本來以為雲林縣第一選區靠六輕跟高鐵特定區,能維持住選舉人口數
: 沒想到還是少了不少...
: 嘉義市:因未經許可擅自將他人列為領銜人,被迫放棄罷免連署而未能成案,故無法得知近一年半的選舉人口變化
: 嘉義縣第一選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 嘉義縣第二選區:因未經許可擅自將他人列為領銜人,被迫放棄罷免連署而未能成案,故無法得知近一年半的選舉人口變化
: 評語:看起來繼南投縣以後,嘉義縣在2028立委選舉,大概也會出現兩個選區加起來,選舉人口還比新北市第一選區少的情況了...
: 台南市第一選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 台南市第二選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 台南市第三選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 台南市第四選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 台南市第五選區:感謝國民黨投機取巧,害我們沒能看看近一年半的選舉人數增減
: 台南市第六選區:感謝國民黨投機取巧,害我們沒能看看近一年半的選舉人數增減
: 評語:台南才剛增席過,聽到有可能下次就吐席次回去的說法,感覺是有點擔心過頭了?
: 高雄市第一選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 高雄市第二選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 高雄市第三選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 高雄市第四選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 高雄市第五選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 高雄市第六選區:感謝國民黨投機取巧,害我們沒能看看近一年半的選舉人數增減
: 高雄市第七選區:感謝國民黨投機取巧,害我們沒能看看近一年半的選舉人數增減
: 高雄市第八選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 評語:當初高雄少一席的時候,搞出一個真的算是傑利蠑螈的第六選區不說
: 明明都少一席了,選舉人口最少的第一選區還留著也不擴大範圍,倒也是一怪...
: 屏東縣第一選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 屏東縣第二選區:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 花蓮縣:193766->191376(-2390)
: 台東縣:115336->113385(-1949)
: 澎湖縣:這區泛藍一下子就縮了,所以也沒得看
: 金門縣:這區似乎連一階都不敢送?總之是沒得看了
: 連江縣:這區似乎連一階都不敢送?總之是沒得看了
: 評語:扣掉屏東那兩席沒啥好談的,剩下五席都是憲法保障的席次,選舉人數增減其實沒啥差別
: 如果要拿票票不等值說事,那也是花蓮跟台東這兩個選舉人數在減少的併縣比較可行
: 畢竟離島三縣各自有其歷史甚至是民族脈絡不說,選舉人數其實都是在增加的
: (甚至連另一種常常被靠北票票不等值的原住民選區,選舉人數也都是在增加的)
: 是說,如果真的被颱風搞到延期罷免,甚至是第一波的也延到823跟第二波及公投一起投
: 那會重新公告選舉人數跟門檻嗎?
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諸神已離開 鬼在狂歡 而人們在糾纏
誰生錯血脈 誰長錯色彩 誰夢錯了期待？
《少年他的奇幻漂流/五月天》
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→ hicker: 話說央北開始交屋了嗎??1F 08/20 04:35
我看樂居上面,屋齡1年起跳的可不少...
推 shaoyu: 票票不等值，能不能用正在修法的 行政区划法 解决？2F 08/20 10:26
不行,因為主要的癥結點不一樣
最常被批評的是離島三縣選舉人數過少,卻能各有一席(尤其是連江縣)
問題是離島三縣的文化跟歷史背景差異太大,合併根本不可能
要嘛修憲取消每個縣市保障一席(但還是可憐一下那些起個霧就出不去的離島吧!)
要嘛一樣是修憲增加席次降低落差,問題是修憲在第七次憲改以後根本就是不可能的任務...
不然就是要等10年一次的選區重劃,但那也跟行政區重劃無關了
(還是你的目標是修憲允許跨縣市的選區劃分,或大規模的縣市整併?
前者要考慮修憲難度不說,這兩個感覺也是以解決選區劃分跟生活圈脫節的問題為主,處理票票不等值的問題只是順便而已...)
推 eugene0315: 以台中8選區的範圍而言 不吸引人進來住的問題很多 不說偏內側的東勢和平石岡本來建案就不好推 需求就是靠在地人 外側的豐原跟行政區直接貼著北屯的新社 豐原在縣府時代就已經算是房價高價區 被洗到神岡后里去買房的人不少 合併後產業跟房市也是走在地人買賣的大方向 再加上縣市合併初期北屯潭子的房價其實沒比豐原貴
但一堆建設跟建案在推 離豐原不遠交通生活機能卻更好 也把人全部向外推 說白話就是另一個員林 新社的話離市區至少40分鐘的車程是硬傷 就算北屯太平越來越貴
除非真的很愛田園生活不然根本沒多少人會上來買3F 08/20 10:47
豐原以外那幾區本來就沒抱多大期望,有些甚至都還是石岡水壩的水源保護區,開發相對受限的
問題是連豐原的人口成長都拉不上來就...
畢竟豐原自己也還有豐原大道裡面跟栗林車站旁邊一堆農業區
這些其實照理來說應該以都市縫合跟TOD的名義好好開發的,結果就只弄了兩個小小的豐富計畫而已,連豐富一期南邊的農業區都沒順便處理掉...
(栗林車站的台鐵O不OK那又是另一回事了...)
再說連洲際漢神都還沒開幕,北屯潭子的生活機能確定比豐原好?
(硬要講的話,台74東半環剛通的時候,北屯潭子跟太平大里霧峰南投的連結相對有優勢,或是說重劃區跟區段徵收區公園綠地較多,是傳統鄉鎮型態的豐原跟潭子不能比的)
要講洗到神岡后里潭子,我看第三選區的人口增加也是挺不溫不火的啊!
別忘了大雅跟后里有中科,神岡跟豐原有豐洲產業園區(後者在疫情後,確實有受到工具機產業不景氣影響?)
但以大雅為例,很多人其實都在抱怨都市計畫應擴大而未擴大了,畢竟旁邊就是中科,但引進的就業人口全往市區跑,地方上肯定不甘心的嘛...
(不過也有一說,當初中科設立時,沒像南科一樣馬上弄特定區計畫,就是因為中科設立時,中台灣受921,凍省,本土性金融風暴跟科技泡沫化四重打擊,整個房地產市場死得很難看
當時整條文心路上,不是酒店就是蓋了賣不出去的空屋大樓,一整個就是慘,而中科設立就是要救這個慘狀...
問題是直到後來都市計畫上有了中科特定區,也未見大幅增加住宅區跟商業區
那豈不是擺明了在台74以內跟台中港特定區塞滿以前,其他地方都不准動?)
坦白說我也沒期待山線各區都突然蹦出幾百公頃的整體開發
但是基本上,都市邊界的填補縫合,台鐵通勤站周邊的TOD,以及傳統聚落本身就比較缺乏的公共設施(ex:公園綠地,以及像頭家厝那邊還缺的國中)
這三個主題的整體開發總是該做的吧!
(雖然應該要做的卻沒做,這其實是全台性的問題了...)
像是你提了員林,人家起碼有做184公頃的外圍重劃不是?
雖然有些地方縫合的不算好,新增的公園綠地對既有聚落的幫助可能也沒那麼大?
推 Brioni: 現在是誰減少的少就贏13F 08/20 12:04
還好吧!
以這次有進三階投票的31個選區來說
也就13區(北市5區,新北的7跟9,台中8,雲林1,再加上花東南投那四區)
而沒得投的剩下42個選區中,以2020到2024的選舉人口變化來看,也就17個選區的選舉人口是減少的
(台北剩下那3區,苗栗1,彰化2,彰化3,雲林2,嘉義縣跟屏東縣各2個選區,台南1跟5,高雄1,5,6跟8
其中台南5跟高雄市區那三個,問題就跟台北以及新北的7跟9一樣,都是沒地方蓋大樓的舊市區
不過如果說台南5灣裡喜樹太遠又太小,安平也可能已經飽和了
那高雄6靠美術館跟農16抵不掉其他地方的衰退也真的太慘了吧!)
→ GrafRaphael: 新竹不是飽和，是房價貴到令原本可能流入的年輕人口卻步
以生活機能考量，新竹跟竹北的合理房價應該要落在30~40萬/坪14F 08/20 16:52
照你這個標準,那台北應該也沒資格出現一坪七位數的房子了吧!
※ 編輯: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 08/21/2025 05:06:13
→ GrafRaphael: 台北市區合理就70到80萬一坪啊，你不覺得現在一坪普遍百萬太誇張？
而且台灣的住房還有超高公設比，一坪百萬的房子實質為一坪150萬以上
一坪70萬的房子，實質上早就超過一坪百萬
只有信義計畫區跟大森公旁邊值得一坪七位數吧18F 08/21 07:45
推 eugene0315: 從豐原洗到潭子后里神岡算是縣府時代的事情 那時候豐原相對於周邊行政區就是一個房價高價區 當時的豐原擴張是逐漸往西跟往南人買不起豐原就自然的買到神岡潭子的大有人在 豐原停止擴張跟人口反轉整體時間點是落在合併以後 整個經濟跟建設資源往台中市中心8區倒 豐原就靠著傳產擺在豐洲還能相對緩跌 但當傳產跟著受影響再加上少子化整體就是加速惡化 北屯在舊台中市時期 就已經被規劃大量重劃區往住宅區規劃 大量推案而且各種建設話題不少 地理上直接貼在台中市當時大熱的西屯跟中科旁邊逐步推高房價 同時期的豐原合併之後並沒有如北屯甚至大雅有什麼房市話題可以支持房市 但價格已經跟這些行政區差不多 是個人都會想去北屯買新建案 豐原整體優勢早就隨著縣市合併慢慢消失了24F 08/21 10:25
推 pass9487: 全部以不分區比例代表就好啦37F 08/22 17:09
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: shun01 (150.117.248.99 臺灣), 08/22/2025 22:06:05
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