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標題 Re: [討論] 賴清德當時在國會為何不跟民眾黨合作？
時間 Mon Aug 25 05:38:36 2025
標題 Re: [討論] 賴清德當時在國會為何不跟民眾黨合作？
時間 Mon Aug 25 05:38:36 2025
1. 我個人立場
去年是希望綠白合作
希望賴清德找柯文哲合作
因為我希望政治安定
2. 賴清德最後沒有辦法跟柯文哲合作
原因有很多
單獨歸因一個很難
也很難只怪單獨ㄧ方
合作要先有共識
沒共識怎麼合作？
我認為兩邊都有反對合作的人
這讓合作變得很困難
柯建銘是一個讓我討厭的政治人物
他主張要民眾黨起義來歸
是合作的障礙沒錯
民眾黨這邊
黃國昌在去年蔡英文與柯文哲會面後
刻意破壞綠白合作氣氛
造謠說總統直接想喬NCC人事
後來連柯文哲都否認說沒有
黃國昌其實很刻意的
在破壞白跟綠合作的可能性
3. 反駁論點：
總統大選完畢
總統當選人本來就會多方徵詢意見
批評者說去年選完第二天的事
說到好像你自己在現場
請問「證據」在哪裡？
誰指控誰舉證
說賴清德選完第二天跟誰見面
跟他有沒有當時決定大罷免
完全是不相干的獨立事件
我不知道有沒有見面
我也不知道講了什麼話
重點是這些都要「證據」
不能看圖說故事
司法上
定罪需要證據
柯文哲是否違法？
需要「看證據」
各位指控一國總統在總統選完第二天
就想大罷免
我認為這是完全虛假的謠言
屬於不實指控
當然不能憑空臆測
必須具體拿出明確證據比如錄音檔
證明總統有說這樣的話
說真的造謠中傷
把賴清德沒說過的話硬塞他嘴裡
最近看到很多
但很多都不是事實
比如造謠總統說人「智商低」
但總統從來沒有這樣說
還有人說總統說「白蓮教、雜草」
但這也是黑白講、子虛烏有
說真的尊重不同政治立場
要支持或反對總統都尊重
但真的不應該虛構或扭曲總統的談話
要看完整前後文，不能斷章取義
也要「看證據說話」
最後講結論
我真心希望台灣政治安定
希望朝野和諧
希望多點包容
我是說不同政黨之間要「相忍為國」
希望大家「冷靜，理性」
看證據說話
不要相信沒有明確證據的謠言
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.216.2 (臺灣)
※ 作者: amanda815625 2025-08-25 05:38:36
※ 文章代碼(AID): #1eguPUxR (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1756071518.A.EDB.html
※ 同主題文章:
08-25 05:38
08-25 07:50
→ : 柯黃兩人毫無信用與中心思想，只想撈現成坐享其成，綠白不可能合，也沒必要，沒有地方與中央執政資源，只靠不分區耍寶，白會自滅1F 220.137.69.221 台灣 08/25 05:51
→ : 證據不就是老柯上民視自己說的嗎？5F 49.216.90.145 台灣 08/25 05:58
→ : 一樓，我認為你這樣的想法也有需要修正的地方，假設你是綠營，希望本土政權延續，那賴清德當然是票越多越好，要多包容不同的意見，這樣票才會多
回 LIONDOGs，柯建銘說的你都信？那他說他兒子沒吸大麻，你也信嗎？柯建銘的話公信力偏低，只是他的個人意見而不一定是事實
況且我去查柯建銘訪談，並未查到「總統大選第二天就決心大罷免」相關文字，真的不要移花接木、斷章取義，這真的是虛構的謠言6F 36.233.216.2 台灣 08/25 05:58
回 LIONDOGs，柯建銘說的你都信？那他說他兒子沒吸大麻，你也信嗎？柯建銘的話公信力偏低，只是他的個人意見而不一定是事實
況且我去查柯建銘訪談，並未查到「總統大選第二天就決心大罷免」相關文字，真的不要移花接木、斷章取義，這真的是虛構的謠言6F 36.233.216.2 台灣 08/25 05:58
→ : 整篇都是你覺得 那我就放心了19F 61.227.200.103 台灣 08/25 06:08
推 : 你是說柯建銘說謊囉？大罷免發起他自己說的20F 116.241.30.157 台灣 08/25 06:11
推 : 如果柯建銘像你說的那麼不堪，民進黨還會讓他當總召嗎？又不是全黨頭殼壞掉22F 49.216.90.145 台灣 08/25 06:12
推 : 柯講話不可信，那總統府的人聽到了總要出來反駁幾句吧，你有看到過總統府相關人員出來反駁嗎？24F 114.39.79.142 台灣 08/25 06:12
→ : 白只想蹭藍綠，讓藍綠互鬥吸取政治資源，藍綠只要互鬥越兇，黃國昌越是有機會選新北，這次的大罷免與公投，其實就是藍綠對決，中間選民沒出，就讓時間讓白自滅27F 220.137.69.221 台灣 08/25 06:13
推 : 白的搶的其實都是綠以前的票 而且一開始就打算大罷免了又何必談合作32F 36.227.248.19 台灣 08/25 06:15
推 : 柯建銘是黨團總召，整天在節目上放話，然後民進黨沒人出來反駁？傻鳥無法接受事實，在那邊選擇性逃避真的很可撥34F 116.241.30.157 台灣 08/25 06:22
柯建銘被打臉？府方人士否認賴清德將登場談大罷免
民進黨團總召柯建銘日前喊出「大罷免」，並指大咖要放在壓軸出場，17日晚間又透露，最晚在3月3日賴清德總統一定會在總統府「大登場」，將開記者會談大罷免。對此，府方人士表示，賴清德總統並無相關規畫。 ...
民進黨團總召柯建銘日前喊出「大罷免」，並指大咖要放在壓軸出場，17日晚間又透露，最晚在3月3日賴清德總統一定會在總統府「大登場」，將開記者會談大罷免。對此，府方人士表示，賴清德總統並無相關規畫。 ...
推 : 完全避開10講那荒誕不堪的論述40F 122.116.220.177 台灣 08/25 06:25
→ : 柯建銘說話被總統府否定，不只一次了，請不要對總統府的澄清和否認都視而不見41F 49.217.130.199 台灣 08/25 06:26
推 : 你就繼續做夢吧，希望像你這種人越多越好，下架民進党的機會就會越來越大，感恩44F 223.139.39.9 台灣 08/25 06:26
噓 : 否定好幾次結果你民進黨跟龜頭男有踩剎車嗎？還是又贏說都是民間自發的，黨絕對沒有介入和煽風點火46F 39.15.0.116 台灣 08/25 06:27
柯建銘暗示賴清德會號召罷免 府澄清：賴未放棄憲政解決紛爭沒討論出場 | 政治焦點 - 太報 TaiSounds 民進黨立院黨團總召柯建銘表示，拋出大罷免前有和總統賴清德溝通，並暗示「最大咖出場一定放在壓軸」。府方人士今天說，賴總統立場自始至終都是尊重公民團體自主行動，了解柯建銘第一線攻防的焦慮與辛苦，但從未放棄透過憲政程序解決相關紛爭，也從未討論過「出場」。 ...
→ : 不敢提了齁，事實是柯建銘很早就在喊大罷免，結果全黨沒有一個人敢出來煞車，只是做做樣子演戲說都是公民團體搞的50F 39.15.0.116 台灣 08/25 06:30
→ : 張雅琴那個訪談所提到的僅是有溝通，總統只是讓柯建銘說，但總統自己沒有這樣說。然後時間點也不是總統大選後第二天，不要移花接木、造謠。53F 49.217.130.199 台灣 08/25 06:30
![[圖]](https://i.imgur.com/X4ekWOah.jpeg)
→ :59F 116.241.30.157 台灣 08/25 06:32
推 : 老柯+蔥 嚴重不合，沒有合作的空間60F 118.171.3.17 台灣 08/25 06:33
噓 : 說柯建銘沒有公信力結果真的搞了大罷免，不覺得矛盾嗎？61F 39.15.0.116 台灣 08/25 06:33
→ : 我對柯建銘是非常有意見，我認為柯建銘應該下台，他不適任。不過一個民主的政黨，有各種不同意見是正常的，也有謝長廷發表的意見，你也可以參考63F 49.217.130.199 台灣 08/25 06:33
推 : 你糾結的地方真奇怪 到最後總統還是上了大罷免的車了什麼時候成行有關係嗎？ 其他很多不是賴本人親口說出來 但他底下的人作亂當然被當成代表他的意志68F 111.82.135.199 台灣 08/25 06:34
噓 : 避重就輕，當大家沒記憶沒腦子？73F 42.79.184.223 台灣 08/25 06:34
→ : 小夫出來講不敢大罷免還不是被青鳥打成同路人，就柯建銘自己講要大罷免還真的去搞了，結果瘋狂洗白他74F 39.15.0.116 台灣 08/25 06:35
噓 : 還在崩喔77F 49.216.173.221 台灣 08/25 06:35
→ : 你好好把新聞看一下，總統府否認了甚麼？和柯說在24年一月份跟賴說要大罷免有關係嗎？78F 114.39.79.142 台灣 08/25 06:36
推 : 柯建銘和黃國昌，二個換其中一個人都有合作空間，這二人就不可能81F 118.171.3.17 台灣 08/25 06:37
推 : bj4說得真好，避重就輕這四個字完全正解83F 223.139.39.9 台灣 08/25 06:37
噓 : 包容殺小 最不包容的在當總統84F 111.80.232.22 台灣 08/25 06:37
→ : 否認了結果最後龜頭出來團結十講，我就問問為啥要搞團結十講是要選縣市首長或是總統了嗎？如果都不是是為了那個選舉？85F 39.15.0.116 台灣 08/25 06:38
![[圖]](https://i.imgur.com/6MtfAsah.jpeg)
推 : 賴想全拿即使是黨內的，而且他跟柯P有過結的樣子91F 49.216.190.126 台灣 08/25 06:40
→ : 你對他又意見有怎樣 他那個位置代表了整個民進黨團 你又是哪根蔥93F 116.241.30.157 台灣 08/25 06:41
→ : 柯建銘根本不是個咖 實際上現在就是完全執行清德宗的意志啦 , 不要騙自己95F 36.239.194.131 台灣 08/25 06:42
推 : 柯建銘節目上還說大罷免這麼大的事他不可能自己決定，他是跟總統閣揆討論過才定案的，你硬要否決他的話，說他自己決定的還拖總統下水，你才該拿出證據吧97F 220.133.43.232 台灣 08/25 06:43
→ : 清德宗的風格從台南就是這樣了
現在民進黨就是只有清德宗+他的狗腿子101F 36.239.194.131 台灣 08/25 06:43
現在民進黨就是只有清德宗+他的狗腿子101F 36.239.194.131 台灣 08/25 06:43
![[圖]](https://i.imgur.com/6MtfAsah.jpg)
→ : 掌權+其他不敢說話就配合等著看笑話的人104F 36.239.194.131 台灣 08/25 06:45
→ : 一個總統兼黨主席的人管不好底下的人到處放話本身就是一件失格的事了105F 111.248.1.56 台灣 08/25 06:47
→ : 實際上他不是管不好 , 他是管太好了
反對的意志都不敢出聲 , 敢大聲的都是貫徹他意志的人107F 36.239.194.131 台灣 08/25 06:47
反對的意志都不敢出聲 , 敢大聲的都是貫徹他意志的人107F 36.239.194.131 台灣 08/25 06:47
推 : 賴清德當然不會自己承認囉，一切都要謝謝麻柯太過膨脹自己自爆，傻鳥還在那邊自助餐，現實都貼你臉上了還在硬凹110F 116.241.30.157 台灣 08/25 06:49
推 : 推114F 223.143.212.129 台灣 08/25 06:52
推 : 他是個既要、且要、又要、還要的人~115F 49.216.190.126 台灣 08/25 06:53
推 : 賴是黨主席欸，老柯敢不顧黨主席亂
搞是不可能的吧，他一定有代表黨主
席的意志啊！116F 36.229.168.23 台灣 08/25 06:57
搞是不可能的吧，他一定有代表黨主
席的意志啊！116F 36.229.168.23 台灣 08/25 06:57
噓 : 這個是新的黨工帳號喔119F 111.71.172.179 台灣 08/25 06:58
噓 : 蛤，kp收押的時候總統府發的那個聲明說沒預謀要消滅民眾黨誰信啊。120F 42.77.82.244 台灣 08/25 06:58
噓 : 我覺得你在幻想 end122F 223.136.75.252 台灣 08/25 06:59
噓 : 綠畜123F 42.77.116.36 台灣 08/25 06:59
噓 : 笑死 又一隻124F 49.159.236.6 台灣 08/25 07:02
噓 : 認知作戰，操作鬥臭黃國昌125F 49.217.131.176 台灣 08/25 07:05
→ : 這隻每天都在講空話，跟safu二個一對寶126F 223.139.39.9 台灣 08/25 07:08
噓 : 你誰啊，我信總招大於信你啦127F 36.227.227.136 台灣 08/25 07:08
噓 : 嘻嘻，已經大失敗了，好急著繼續造謠不合作對方也有錯
飼O費qq128F 42.77.121.45 台灣 08/25 07:12
飼O費qq128F 42.77.121.45 台灣 08/25 07:12
→ : 從民眾黨成立後一直是綠營眼中釘，從政論節目，社群媒體，甚至政黑文中都可以明顯感覺到，只想消滅民眾黨根本沒有想要和解的意思131F 223.139.155.70 台灣 08/25 07:14
噓 : 論點錯了，是單方面民進黨不想合作134F 223.138.15.218 台灣 08/25 07:15
推 : 沒用啦 幹都幹了 情勒給40%聽吧 哈哈135F 49.215.216.197 台灣 08/25 07:16
噓 : 笑 把綠白合作因為國昌而破局 這是最近側翼新飼料嗎136F 24.176.0.192 美國 08/25 07:17
→ : 不是欸 剛選完大選就開始準備大罷免是柯建銘自己親口說的欸 怪民眾散佈謠言是怎樣138F 111.83.146.168 台灣 08/25 07:20
噓 : 可憐，幫麻柯洗車這樣140F 101.8.165.157 台灣 08/25 07:21
噓 : 閩南台灣人來洗記憶囉XDDDDDDDD 還在問各地人馬 啊有問在野黨喔XDDDDDDDD
當大家忘了去年整年民進黨鋪天蓋地在罵在野黨啊 青鳥活動你也很爽啦 裝個屁XDDDDDDDD141F 101.10.105.128 台灣 08/25 07:22
當大家忘了去年整年民進黨鋪天蓋地在罵在野黨啊 青鳥活動你也很爽啦 裝個屁XDDDDDDDD141F 101.10.105.128 台灣 08/25 07:22
噓 : 柯是立院黨團總召 不信他說的 信你說的146F 220.142.143.244 台灣 08/25 07:24
→ : 繼續打死民進黨賤畜就對了 來看看閩南台灣人鐵頭到甚麼程度XDDDDDDDD147F 101.10.105.128 台灣 08/25 07:24
噓 : 那國民黨賣台的證據呢？149F 211.21.210.181 台灣 08/25 07:25
推 : 謝謝柯文哲黃國昌，讓政黑又熱鬧了150F 42.70.29.183 台灣 08/25 07:25
噓 : 開始洗記憶啦151F 111.71.172.179 台灣 08/25 07:27
噓 : 噴綠畜要看證據，噴藍白那個有證據152F 211.21.210.181 台灣 08/25 07:28
→ : 差點以為這是idcc體153F 124.218.152.118 台灣 08/25 07:29
→ : 不意外啦 閩南台灣人已經不要臉了 還是在政黑打柯文哲和黃國昌手槍最爽惹XDDDDDDDD154F 101.10.105.128 台灣 08/25 07:30
噓 : 別再崩了啦 白綠不能合作妥妥就綠的責任157F 59.126.154.36 台灣 08/25 07:31
[討論] 國民黨推倒閣是不是更有利？ - HatePolitics板 - Disp BBS amanda815625 假設站在國民黨的角度思考 我認真說 其實倒閣應該更有利吧？ 現在罷免31席立委成案 全部是國民黨籍 跟直接倒閣 然後 國會全面改選相比 說不定國會全面改選還好一點 因為國會全面改選 等於是所有人都拉
推 : 好喔民進黨都被造謠好可憐喔，你他媽最愛造謠就民進黨啦161F 59.126.154.36 台灣 08/25 07:39
噓 : 賴就放任柯幹髒事，自己表面講好聽話，實則有利他拿、被罵柯擋，白痴都看得出來他就是個口蜜腹劍的心機鬼163F 118.165.16.49 台灣 08/25 07:42
→ : 口蜜腹劍不是這樣用吧 應該是城府深166F 101.10.105.128 台灣 08/25 07:45
→ : 應該是口腹都賤167F 220.142.143.244 台灣 08/25 07:46
推 : 賴清德很早就嗆說青鳥會飛出來了168F 42.79.122.177 台灣 08/25 07:47
噓 : 所以沒有大罷免嗎？169F 123.241.91.215 台灣 08/25 07:47
→ : XD 自我合理化是大腦重要功能170F 1.162.112.165 台灣 08/25 07:48
→ : 跟他們合作那些犯法的就會被抓出來了啦，就跟外遇的人不給看手機電腦記憶卡行車紀錄器一樣171F 1.162.144.82 台灣 08/25 07:49
推 : 總統府說什麼你就信什麼？
政治人物講話不是看他說什麼 而是看他做什麼174F 223.136.205.133 台灣 08/25 07:50
政治人物講話不是看他說什麼 而是看他做什麼174F 223.136.205.133 台灣 08/25 07:50
噓 : 放狗咬人，還說不管他的事177F 123.241.91.215 台灣 08/25 07:51
推 : 柯建銘雖然爛 但或許講的都是真的 反倒是賴桑一臉說謊樣178F 223.136.205.133 台灣 08/25 07:53
噓 : 總統府否認然後賴清德來個團結十講？笑死..180F 114.47.200.80 台灣 08/25 07:53
噓 : 又一隻青鳥想在那洗記憶181F 39.10.54.170 台灣 08/25 07:55
推 : 我覺得你是大陸人182F 111.71.28.7 台灣 08/25 07:56
噓 : 沒說雜草有說雜質嗎？183F 111.252.109.25 台灣 08/25 07:57
噓 : 喔184F 101.8.139.138 台灣 08/25 08:00
噓 : 北爛185F 49.214.1.204 台灣 08/25 08:01
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