作者 TinaSue (知世就是力量)標題 [轉錄] 名為變態的神父:黨團改選之必要時間 Thu Sep 4 21:42:59 2025
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名為變態的神父
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如果你在一場社運中,看到有人:
1. 宣稱這場社運是自己發起的.
2. 把社運口號拿去註冊商標.
3. 在你還沒準備好的時候,宣稱你會壓軸登場.
4. 在運動期間,指控同伴忠誠有問題,會偷錄音,流出消息叛黨.
5. 把同樣支持罷免的台獨人士打成匪諜、替中國掩護.
6. 嗆其他支援社運的同伴招搖撞騙,拒收他們連署書,號稱社運除我之外別無分店,
還莫名扯無關團體.
以上種種,或許並非全然惡意,但顯然給社會觀感不佳,替運動蒙塵,會讓其他參與者覺
得不公,在熟悉社運的人來看,都會覺得是沒經驗的人犯的錯誤,違反社會運動的規則,
也欠缺常識,只是在刷自己的存在感,標誌自己的權威,而沒有替其他人和整個運動的訴
求著想.
若你覺得別人這樣幹有問題,換作是特定人,卻一點問題也沒有,那你可能犯了「鷹派謬
誤」,只要在運動中,看起來很衝,很激進彷彿跟你一起同仇敵愾,擁有偶像光環,他們
做什麼都是對的,而產生了一種忽略是非、無視他人存在的偏袒.
你正在閱讀他的英雄故事,而不是參與公民們一同努力、一同付出,一起為了對抗威權,
喚醒社會的公民不服從.
當年太陽花,黃國昌就是類似這樣的角色.
很多人責備府院軟弱,賴清德不沾鍋,認為民進黨動員不力,使罷免得不到援軍,但從7
26的罷免結果來看:
-徐巧芯-
罷免 同意 45.38%(62633) 不同意 54.62%(75401)
選舉 綠 44.64%(76133) 藍 52.62%(89727)
-賴士葆-
罷免 同意 39.17%(55958) 不同意 60.83%(86907)
選舉 綠 32.42%(59490) 藍 47.46%(87099)
-王鴻薇-
罷免 同意 46.97%(76463) 不同意 53.03%(86311)
選舉 綠 44.92%(89850) 藍 52.52%(105050)
我們發現綠營的基本盤是有催出來的,罷免並不像選舉日,是要選民主動出來投票,除了
投綠的部分也包含搖擺選民,自然選民,並非都是樁腳或依靠動員,對照選舉的結果,絕
難以稱「動員不力」,只能說,需要「更大的動員」,讓那些曾經支持民進黨、認同該黨
理念,非樁腳的綠營基層,都要動員出來.
而我們發現對方不只成功動員,還有中間選民的挹注,藍白合小黨的票源,有7個選區不
同意罷免超過過去當選的票數,人們忽略了,這是在泛藍優勢選區罷免他們的立委,所謂
「援軍」,只會是中間選民,或者那些上次選舉廣大沒有投票的人,投過小黨的人,這些
「非綠」票,才有辦法蓋過對方,在綠營基本盤已經催出的情況下.
這次罷免,輸在沒去找援軍,只想找綠的,讓民進黨發揮超出他們本領的能量,或者,只
想著去挖深藍,那些本來很難策反的一群人.
甚至,有些人基本上是在「打援軍」,排斥小黨,責怪中間選民.
以新竹來說,獲得 89970張同意票,超過林志潔的得票數(83298 票),這其
中,必然有時代力量的支持者挹注,這個援軍其實可以更多,但同溫層裡面攻擊時代力量
的聲浪,無論是造謠發錯誤格式的連署,肉搜時力志工,時力會分票等等,甚至輸了反過
來說已經盡全力投入的時力背刺,這些種種行為,看不出策略是為了要讓罷免贏,反而像
是提前為了下次選戰布局.
接下來,就是許多人始終不肯面對的「反共」問題.
用反共,一刀切,把社會原本的「藍綠」之分,變成只有「反共」、「親共」分別,甚或
是以「正藍軍」自居,把原本的藍軍打成是共匪,這都是在刺激對方的危機意識,增加他
們投票的意願,原本應該是讓藍軍不出來投,讓我方悄悄過門檻,用突襲的方式通過罷免
,結果,使藍委動員加倍,還把他們原本低投票意願的支持者,也動員出來.
如果需要綠營發揮「更大的動員力」,「反共」基本上是一種阻礙,民進黨歷史上幾乎沒
有使用過「反共」、「中華旗」來動員過,更何況,支持者本來就有許多二二八家屬、台
獨人士.
有些人認為,是淺綠沒出來投,恐怕不只如此,深綠,民進黨傳統支持者,也可能降低了
投票意願.
「反共」會把罷免玩成零和遊戲,造就比「藍綠對決」更強烈的「我不是共產黨」意識形
態對決,原本只是跟綠的競爭,選民會流動,變成否認對方指控的生存之戰,選民會停止
流動,同樣的,也降低綠營支持者的說服能力,說服對方倒向我們這一邊-如果是「抗中
保台」的情況,某某立委有親中背景,為了自身利益提出親中政策,不利於台灣的主權,
這是可以說服對方的,「這一次給個機會,請投罷免票」,但如果把那個立委說成是「共
匪」,綠的支持者就不太敢跟對方說了,「你投的是共匪」、「你投過共匪」,這除了傷
感情,對方也不可能接受,就算勉強說了,更可能觸怒對方,這是屬於「逼迫對方群體永
久排除某人」的情況,還隱隱含著「共匪就在你身邊」、「你也是中共同路人」這樣的罪
惡關聯.
反共造成的負面效果如同希特勒歸謬法,兩個人吵架以後,互控對方是希特勒,用意在強
制使對話結束,而不是繼續溝通,在罷免過程中,很多人的思考只是怎麼嘴贏,而不是說
服對方轉念這個方向.
在罷免之中反共最好不要佔據主軸.
這與其說是動員不力的問題,不如說是先天就有動員阻礙的問題.
罷免運動中途就變得極端,除了反共的問題,還有藍綠對決被強化的問題,認為只是政黨
私利,執政鬥爭在野,一黨獨大,「刑法100條會伺候你」,這個不只是失言,他對泛
藍選民的意義是,不管罷免結果怎樣,這些被罷免的立委都會被清算,特別是,還是出自
實際擁有權力者之口,如此一來,就更不可能會同意罷免,「大罷免大成功是我發起的」
,則讓公民團體跳到黃河也洗不清,徹底破除罷免的正當性,強化是為了政黨的私人利益
的印象,他的另一個問題是,罷免過程之中幾乎沒有人敢去質疑,否定,礙於說話者的權
威性,他就像揮之不去的烏雲,壟罩罷免運動,也像金魚屎一樣,在水中尾隨美麗的金魚
,令人倒胃口.
這麼說唯一的好處,只是強調某個人的功勞.
如果說「援軍」指的是賴清德,那麼就不能忽視他在罷免運動承受的困境,除了還沒準備
好表態就被其他人強制表態,缺少像蔡英文表態的驚喜效果,俗稱的「破梗」,還有在罷
免過程中,遭受到一股阻止他介入的輿論,特別是像鏡周刊出現的幾篇社論,不斷強調總
統不應該介入罷免,「忘掉大罷免。總統的天職是描繪國家的願景,放棄這一點,等同於
放棄總統的職權.」、「大罷免與總統的職位是相矛盾的.」、「從賴總統變成賴主席,
讓在野黨找到了反對的依據.」團結十講遭致批評,民間有一股呼聲是賴清德退到後面去
,這是戰略錯誤,被監督的人不應該支持罷免.
事實上,從罷免還在醞釀的時候,這樣的反對聲浪就存在,並做為反對罷免的理由,「當
家不鬧事」、「沒有執政黨在搞罷免的」、「政黨不能參與罷免,要保持中立」、「政黨
不能介入罷免,那是公民團體的事」、「會造成政黨對決的局面」、「罷免會消耗社會能
量,應該保存實力」,所以,並不是總統反對罷免,而是民進黨支持者內,本就有一股反
對罷免的聲音,而在罷免過程中,演化成禁止總統介入,所以才會有罷免團體內「等不到
援軍」的感受,援軍一直想進來,但卻有股力量將他排除出去.
那麼,總統是否有提供支援罷免的資源呢?無論是連署成案仰賴的民代協助,找警力保護
志工,協調場地、印製傳單、連結地方人脈,舉凡一切來自民進黨的資源、人力、物力,
並非來自於單一個人,而是來自於民進黨,而民進黨資產,則由民進黨主席作為負責人和
管理者,人們覺得民進黨有在協助,又覺得賴清德沒有做事,豈不是奇怪?
賴清德或許可以授權其他人代替他分配資源,指揮民代,但不代表這些權限就歸該人所有
,運動過程中產生的問題也全由賴承擔,賴變成一個有責而無權的領袖,要知道,這些在
罷免時,民進黨資源與人力的消耗,甚至會影響到下一場選舉,作為最終負責人的賴清德
,必須要跟黨員與金主進行交代,實際的代價和損害是由黨主席承受.
賴就像一個糧倉的管理者,開倉賑糧,給士兵們去打仗,仗打輸了,人們認為是他的錯,
覺得糧給的不夠多,他也不能究責自己的下屬,甚至被說成毫無貢獻,有功沒有,有過你
扛,這對他公允否?
人們不能一面要求黨主席要負責,一面又剝奪一個黨主席的權力,拿了糧倉的資源,又要
把糧倉的管理人給趕下台.
也有人指責府院方的軟弱,事實上,他們才是第一線的士兵,承受代價的人,也是藍白砍
預算損害最直接的受害者,藍白刪凍預算,行政院全國聯合服務中心的業務費僅剩約7萬
元,水電費、網路、電話費、薪資付不出來,金馬服務中心斷炊,南服中心被迫關燈,廁
所裡連衛生紙也沒有,電梯也不能搭,行政院新聞傳播處預算全遭砍,手語老師也請不起
,直到現在,總統府業務費被凍結70%,冷氣只能開28度,夏天提早一小時關機,冬
天只能送風,當一些人在鼓吹冷氣開16度,讓全台大缺電的時候,在謾罵政府人員只會
在辦公室吹冷氣,總統連冷氣都快吹不起.
最後,連夜間照明午夜十二點後都要全數關閉,為了節省電費-總統府真的關燈了,這樣
的總統,真是史上最卑微的總統,當藍白在濫砍預算,我們的支持者跟著一起瞧不起自己
的總統,讓他威信盡失,這樣國家要怎麼振作?內政要如何治理?又要怎麼抗中保台?
行政院的部會,他們也是戰士,除了要在第一線面對藍白立委的攻防,承受他們的口水,
還要為他們濫砍預算的行為,想出對應的辦法,藍白立委可以不管國家,行政院必須讓國
家繼續運作,當行政院挑燈夜戰,除了與藍白首長、立委攻防,還要想著治理國家,應付
關稅、台南災情,不是說,只有進攻的人才叫做戰士,防守的人不算,拿劍到處砍人,燒
成一片焦土才叫做作戰,拿盾牌防守,支援後勤,避免國家癱瘓的不算在戰鬥.
很多人對政治的想像是,一場戰爭遊戲,當我上戰場,民進黨就必須為我提供源源不斷的
資源,超過其負荷的動員,上上下下所有民代和議員都必須支持我,直到我贏為止,輸了
,就怪民進黨動員不力,民進黨軟弱,黨主席不沾鍋,然後戰士們只管戰鬥就行,不用考
慮戰爭造成的損害及代價,以及造成的消耗和社會成本,這不叫戰鬥,叫賭博.
民進黨除了要支援罷免,還要應付報復性罷免,避免自己的立委、議員,被罷免掉,國民
黨抄連署、死亡連署這件事,從來就不是新聞,過去罷免也多半這樣搞,被視為一種默許
的陋習,而直到賴政府時期司法才真正有在處理,這無疑是賴清德使力去除黨國的徇私舞
弊,使司法回復正常的關係.
民進黨的角色,很像是南投縣的陳玉玲,身為民進黨南投縣黨部主委,既要支援大罷免,
又要防止自己被罷免,資源不能只放在罷免方,也要放在反罷免方,別忘了,國民黨罷免
綠委40幾席,立委、議員都不放過,但最後全數否決,連署成案藍綠一度34:0,起
訴國民黨造假連署無數,這都不是憑空得來,而是防守戰的成功.
很多人以為,上戰場只要殺敵就好,持劍的人比較威風,比較重要,卻忽略了,持盾牌的
人擋了幾刀,撐過幾箭,治療了多少人,重進攻而輕防守,甚至看不起防守者,無視防守
方的存在,事實上,這次大罷免成功的,就是在防守戰方面.
這裡面有兩個謬誤,第一,以為單方面攻擊對方就好,不會遭受對方報復,對方報復失敗
,也不覺得是防守方的功勞;第二,每一次失準而無效的進攻,都會替防守方增加壓力,
有些人以為,只要不斷施壓、威脅、恐嚇對方,就是很會戰鬥,人人叫好,但這種戰狼式
的風格,不僅無效,也在不斷堆疊「討厭民進黨」,使「防守民進黨」的人承擔風險,無
論是憎恨或者不信任,等到進攻失敗,再來怪防守者,軟弱,動員不力,這顯然是無責任
的戰鬥.
今天罷免失敗,黨主席當然要負責,但我並不建議民進黨主席請辭,因為當賴清德辭掉民
進黨主席,民進黨同溫層內這股戰狼式的作風,意識不到自己的問題,就會越來越猖獗,
無論是在罷免之中獵巫小黨、還是出征性平部、公投冷處理,到現在遷怒婦女新知,將不
同意見的人打成共匪,即使是同樣支持罷免者也被當成中共同路人,最後連民進黨主席也
淪為攻擊的對象,這種動輒意識型態檢查,排除異己的極端風氣,必須要有人制止,當一
群人將三票民進黨,當成審查的工具,以民進黨為中心,陷入極度自我中心的狀態,能加
以化解,使之清醒的,只有價值清楚的民進黨主席,而不是換另一個更加極端的民進黨代
表.
今天民進黨的問題,非常明顯,只重視對抗,而輕忽於宣傳政績,一黨獨裁、一黨獨大的
標籤,成為擺脫不了的魔咒,直到現在,罷免明明失敗,國民黨羅智強仍然在操作獨裁的
標籤,
國民黨立委羅智強爆料指出,若大罷免大成功後,中央政府將發動司法戰大抓在野黨立委
,並送至土城看守所,其依據,就是罷免中「刑法一百條」的說法.
為什麼賴清德說要黨團改選?因為如果一切照舊,無法解除民眾對於「一黨獨裁」的迷思
,罷免之中民進黨承受的代價,消耗的信任,失敗的氛圍,你無法告訴民進黨選民,下一
場選戰,我們已經準備好了,我們可以贏,請繼續支持,請繼續付出,請出來投票.
民進黨的問題,是「過猶不及」的問題,不是淪為極端,焦土作戰,就是躺平,跟黃國昌
和傅崑萁握手,民進黨的改革,不是放棄對抗,提倡綠白合-而是要回到「正面迎敵」,
正規的戰鬥,團結的戰鬥,至少,在立法院黨團裡面,所有人都能自由發表自己的看法,
提出更多作戰方法,找回作戰的自由空間,讓所有意見都能並陳,並且獲得檢驗-找出更
有效的作戰方法,讓立委能發表自己的意見,提出對案,讓府院可以提出院版,而不是只
剩下一種方法,焦土戰爭,沒有討論,不是民主.
昨天九三軍人節,是第二次世界大戰終戰80週年,我們今天跳脫意識形態,不學管中閔
,叫罵賴清德不敢提抗戰,也不學國民黨洪秀柱跑到對岸看閱兵,這些極端者的意見,我
們來談談,大日本帝國為何會失敗.
大日本帝國曾經有個軍事天才,石原莞薾,他只以兩萬多的兵力,不到半年的時間,就拿
下比日本本土面積大三倍的中國領土,替日本取得了礦產豐富,戰略地位重要的東北.
接著,他反對戰線擴大,對中國進行全面的戰爭,那會消耗過多的物資和人力,拖垮日本
-他提倡「不擴大方針」,主張應該尊重滿洲人的主體性,甚至提出應該讓滿洲國自立成
為「亞洲盟友」的構想,他說,
「日本絕對不應該有領土野心,已經獨立的各個國家,要加入東亞聯盟,也應該完全是依
據該國意志自願加入。東亞聯盟的指導原則,是王道主義,是東亞各國道義的團結。組成
東亞聯盟時,也不應該以力量強逼,要如同東亞各國真的能誠心合作一般,強國日本必須
自己克制、反省、謙虛.」
「必須嚴加反省,是日本民族不當的優越感,在擾亂東亞各民族理應達到這份信仰的自然
心境,必須立刻改正這種大為不忠的行為。」
「日本也必須嚴加克制自稱盟主的行徑。還有,我等的道義被各民族懷疑;而且制止歐美
帝國主義者暴力的力量明明不夠,卻強權般地主張自己是聯盟的核心,是沒有自信的結果
,會產生嚴重的反效果,對此我等應予以反省。」
他被嘲諷是瘋子和異端,因為作為一個戰爭發起者,他是認真的這麼想,而主戰派的軍人
則不聽他的意見,繼續擴大戰爭,嘲諷他「我只不過是模仿石原閣下當時在滿洲事變中的
作法而已」,他則痛罵主戰派的東條英機,是「東條上等兵」和「白痴」,將會替日本帶
來毀滅.
最後,他被免除職位,回去大學當國防講師.
而事實上,日本原本是個民主國家,擁有政黨政治,經歷了所謂「大正浪漫」、「大正民
主」的黃金時期,擁有所謂「憲政之神」,進行數次護憲運動,小黨的領袖,後來擔任首
相的犬養毅,每一次戰爭,無論是打贏的日俄戰爭,還是打輸的,都會替日本經濟帶來巨
大的耗損,龐大的軍費使政府面臨財政赤字,國際上的經濟大恐慌也會牽連日本,讓百姓
過苦哈哈的日子.
日本政局一直有激進的軍人和極右翼干涉的問題,軍閥的思想流於極端,極右翼的主張脫
離現實,不能得到國際認同,文人政府就在這兩者的干涉下,使日本的民主搖搖欲墜.
犬養毅主張裁軍,推動普通選舉,重振經濟,維持日本在國際的形象,與各國和睦,他甚
至還庇護孫文,援助革命黨推翻滿清,對於日本侵華事件,他主張的解決方案是承認中國
對東北地區的形式領有權,但日本要在經濟上實質性地支配東三省,但儘管是這樣,仍然
被激進派大力反對,認為他對國家不忠,對天皇不敬,主張推翻政府實行軍法統治,於是
爆發了515事件.
當一群年輕軍人闖入首相府邸,犬養毅見到了,也不逃走,只是冷靜地說,「想開槍的話
,什麼時候都可以開槍...走,去那邊,我來聽你們要說什麼……跟我來.」
他像議長一樣,引領一群偏激的軍官進到了和室,舉起手來,說了一句「有話好說」,隨
後軍官舉起槍來,「問答無用、撃て!」,就把他老邁的身軀,懇求的對話,給粉碎了.
也粉碎了日本的民主.
當這個孱弱的老人倒在地上,虛弱的對侍女說,「把剛才開槍打我的人帶回來,我還想和
他們好好談一談」,那些年輕人已經拋下他,頭也不回的走向一個爆走的時代.
犬養毅死後,日本政黨政治結束,很奇異的,民間興起的風氣居然是同情弱者之風,認為
他們是對天皇的一片忠誠之心,也將這些軍官的遭遇,與經濟大蕭條後的自己共情了,他
們認為犬養推行的那些婦女平等參政權,跟味增湯的豆腐一樣索然無味,他們需要的是像
血盟團和櫻會這樣有血有肉的味道.
他們覺得政府只會關注婦女參政權和民主這樣無關痛癢的東西,而不關心人們真正在乎的
經濟和民生,然而事實上,犬養毅被刺殺的原因是裁軍以挽救經濟,而刺殺他的人正是不
滿裁軍而利益受損的軍官.
數萬人替這些兇手請願,有的還奉上了血書,年輕人獻上手指,他們刺殺了首相,卻得到
讚揚,行凶者被視為英雄,而犬養的家人則被視為壞人,這些兇手被判處輕刑,沒多久就
被赦免,又回去當軍官,沒人在乎死去的首相.
這種同情暗殺者,鼓勵極端的極右之風,很快地就蔓延開來,成為一種恐怖,政治家開始
買私宅躲藏,不敢出來做事,文人政府也在一連串血腥之中被暗殺殆盡,社會上盛行一種
不敢反對、不能質疑軍方的氛圍,報導上也都是肯定軍方的正面報導,連天皇都覺得不能
刺激軍方,石原莞薾的不擴大方針也沒有人支持,最後,日本走向了軍國主義,廢除議會
政治,人民的言論自由被剝奪,只能高舉雙手高喊天皇萬歲,大日本帝國萬歲的法西斯之
路.
全面擴大對中國的戰爭,侵略越南,襲擊珍珠港,與美國爸爸開戰以為可以贏的失速列車
.
你說犬養毅很軟弱嗎?石原莞爾只是個妥協的「鴿派」?神父並不這麼認為,神父認為,
他們才是在各自領域上真正在戰鬥的人,只不過,極端主義的風氣,讓人們以為只有他們
在戰鬥,除了他們以外的都不算戰鬥,只有他們是在為國家著想,而不講價值,沒有底線
,不顧代價,甚至放棄民主,只為了自己的一份愛國之心,其實是集體自我中心,而無視
其他人的存在,也忘了自己的初衷是什麼.
尼采有句名言,「如果你要破壞一件事,最刁鑽的辦法是,用歪理為這件事辯護」
神父說,如果你要破壞一件事,最刁鑽的辦法是,讓一切都變得極端.
在發現狼的腳印,警示村民的獵人前面,大喊「狼已經來了」,讓訊息變得失真,獵人真
正的聲音傳不出去,村民們陷入恐慌,四處奔逃,村莊陷於混亂中,妨礙了獵人的警告.
在準備驅逐熊的村民們面前,說這樣是不夠的,要殺死所有的熊,否則不能平息那些被熊
殺害的被害者的憤怒,於是窮盡村子的一切人力和財力,放火燒毀森林,讓村民們連養活
自己的能力都沒有,只能圍繞著火堆喝稀飯,人類和動物不得安寧-然後熊一隻也沒殺死
.
極端,像是人性當中的貪婪,怎麼樣做都是不夠,怎麼樣的索求都沒有底線,要求人們丟
掉一切的東西,無視現實的種種,只看著自己的需求,只有自己才是最重要的,別人怎樣
都無所謂,認為達成目的要不擇手段,必須要消除什麼才能完成什麼,至於要達成怎麼樣
的目的,卻沒有盡頭.
極端,使人擱置懷疑,懶於思考,容易操弄,也容易被操弄,人們要達成的目的,原本公
共利益,卻被替換成冠冕堂皇的私慾,無論是獲取權力、利益、榮譽、關注、存在感,控
制欲、支配慾、同仇敵愾的群體關係,或者是滿足情緒價值.
當我們責怪中間選民冷漠,不願意理解和跟隨自己,陷於極端的人們,何嘗不是一種「置
身事外」?
在戰鬥過程中逃跑了,跑到另外一個世界裡面去,那裏沒有敵人,也沒有令人討厭和反感
的東西,只有自己是對的.
我們應該重新回到這個世界,進行真正的戰鬥,打一場有自由、有思想、有價值的民主之
戰.
我們應該與彼此交談,與別人交談,與不同意見的人交談,聆聽別人的想法,也好好說出
自己的.
要有被槍指著也要好好交談的覺悟.
如果我們交談,那我們就會明白,brother.
4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
神父寫了一篇長文,說明罷免失敗的原因,以及失敗的責任問題,認為極端無用,為了
改善民進黨同溫層極端的風氣,黨團改選是必要的
--
中間選民line群組:
https://reurl.cc/XRb767
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.30.133.182 (臺灣)
※ 作者: TinaSue 2025-09-04 21:42:59
※ 文章代碼(AID): #1ekPTgP1 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1756993386.A.641.html
※ 編輯: TinaSue (61.30.133.182 臺灣), 09/04/2025 21:44:00
→ gn134679: 黨主席 滾下台,比蔡英文還沒責任感1F 61.223.161.28 台灣 09/04 21:43
噓 q347: ?2F 211.78.38.134 台灣 09/04 21:44
→ gx8759121: 這傢伙時間還定格在823前嗎?3F 36.232.20.113 台灣 09/04 21:48
噓 ivorysoap: 廢話太多4F 49.217.134.210 台灣 09/04 21:53
→ Gallardo: 823之前他不是這樣說的耶 都說路線正確現在人格換了說黨團走錯了路?需要改選?5F 36.234.251.154 台灣 09/04 21:55
→ Aquatics: 雪花又在裝無辜了7F 42.70.228.207 台灣 09/04 21:56
噓 AMDMARSHAL: 好了啦先去準備罷免2026縣市長比較實在XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD8F 220.129.72.168 台灣 09/04 22:00
→ Hishoxuty: 黨主席自己先辭,其他人沒人敢不辭好嗎10F 49.218.89.208 台灣 09/04 22:04
→ peterturtle: 每日任務:臭一下黃國昌 (1/1)12F 27.53.162.231 台灣 09/04 22:14
噓 k3nt: 又轉彎了哦13F 111.249.207.233 台灣 09/04 22:16
→ sonatafm2: 連署時你幹啥去了? 怎麼不早說14F 1.175.181.160 台灣 09/04 22:28
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