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作者 vaughn (草哥哥)
標題 [討論] 台灣主權在1996總統直選時才定了
時間 Wed Sep 17 20:16:05 2025


二戰結束時，
台灣主權確實未定，
然後惡霸軍權國民黨軍，
強佔統治台灣幾十年後，
這個一開始強佔的政府，
在1996年總統由人民直選後，
基本上就已經有了正式的主權，

主權的範圍很簡單，
1996年有投票權的區域就是這個主權的範圍，
也就是台澎金馬，
而這個主權的名稱，叫做中華民國
這是目前官方上的名稱，

但我們喜歡叫它台灣，它就是台灣，
也可以叫它中華民國台灣
但都跟中國沒關係，跟中華人民共和國更是一點屁關係都沒有

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.214.108 (臺灣)
※ 作者: vaughn 2025-09-17 20:16:05
※ 文章代碼(AID): #1eogQ73_ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1758111367.A.0FF.html
推 aaa11334: 你自慰可以 出了台灣其他國家可不這麼認為
https://i.imgur.com/IKHLqED.jpeg1F 211.75.236.198 台灣 09/17 20:18
[圖]
推 b1987517: 前面還經過解嚴、廢除動員戡亂時期臨時條款跟修憲，最後總統民選完成住民自決4F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:20
→ aaa11334: 正名公投都投不了還在民族自決6F 211.75.236.198 台灣 09/17 20:21
→ b1987517: 國際承不承認是政治問題，跟主權客觀條件無關7F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:21
→ aaa11334: 美國都把台灣當餐桌上的牲畜在跟中國談了9F 211.75.236.198 台灣 09/17 20:21
噓 hosen: 國際承認就是客觀條件11F 106.1.124.189 台灣 09/17 20:22
推 holyhelm: 投票跟主權的關係在哪？12F 36.236.193.110 台灣 09/17 20:22
→ dodomessage: 友邦在我國總統面前直接說我們是「ture china」供您參考13F 42.70.237.16 台灣 09/17 20:22
→ qkt: 假議題，不敢戰爭只是在歷史咬文嚼字，真的很廢。15F 118.165.98.235 台灣 09/17 20:22
→ b1987517: 都因為總統直選修憲了，也通過投票選總統了，還在正名zzz
政治問題哪來客觀?17F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:22
→ holyhelm: 為什麼老是有人以為直選跟國家主權有關?20F 36.236.193.110 台灣 09/17 20:23
推 IMBonjwa: 正確～網軍藍白紅草5秒來噓21F 49.218.94.96 台灣 09/17 20:23
→ holyhelm: 世界上一堆獨裁國家 不投票的 就沒主權?22F 36.236.193.110 台灣 09/17 20:23
投票自決是確立主權的其中一種方式，
不是唯一，我只是說台灣本來是被強佔，
但經過幾十年，再加上人民直選，
國民黨建立的那個中華民國台灣政治，就有主權代表性了
→ b1987517: 住民自決去了解一下23F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:23
※ 編輯: vaughn (124.218.214.108 臺灣), 09/17/2025 20:25:50
噓 hosen: 各國不承認，住民自決是有屁用，加泰隆尼亞都示範了，通通當叛亂犯關起來24F 106.1.124.189 台灣 09/17 20:26
推 holyhelm: 在1996年以前 你所謂的「強佔」時期26F 36.236.193.110 台灣 09/17 20:28
→ hosen: 住民自決只是列強的藉口用來分割你的領土27F 106.1.124.189 台灣 09/17 20:28
推 b1987517: 所以國際承認是政治問題，但我們已經達成其他所有客觀條件28F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:28
→ holyhelm: 中華民國在台灣就沒有主權? 你要確定ㄟ30F 36.236.193.110 台灣 09/17 20:28
其實那算是軍閥強佔時期，嚴格來說算不合法統治，
沒有經過大多數人民的認同，
但有直選後，就是人民同意這個政治的治理，
這個政府才有比較明確的合法性，也才能真正叫做主權
推 Aidrux: 差不多是這樣沒錯，跟大中華割裂的起始點31F 118.160.70.78 台灣 09/17 20:29
→ hosen: 很真以為住民自決是天條，可以駕馭列強32F 106.1.124.189 台灣 09/17 20:29
※ 編輯: vaughn (124.218.214.108 臺灣), 09/17/2025 20:31:37
→ b1987517: 都拿出文件告訴你之前是盟軍託管了，還在凹什麼☺33F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:29
→ hosen: 獨立不是政治問題？各國承認就是主權獨立的條件
聯合國5常中國都佔領台灣多久，還在託管個屁35F 106.1.124.189 台灣 09/17 20:30
→ b1987517: 沒有認為是天條阿，這就是其中一個比較合理的理論，來維護自己的主權
託管給蔣中正政權有名文規定託管的期限嗎？39F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:31
推 lopwer: http://i.imgur.com/HufVvxP.jpg
http://i.imgur.com/jxSniCD.jpg43F 175.181.178.225 台灣 09/17 20:32
[圖]
 
[圖]
推 holyhelm: 就跟你說獨裁國家一樣有主權 跟你甚麼大多數人民認同一點關係都沒有
你的「軍閥強佔時期」 台灣有多數的人在當游擊隊 不繳稅給政府嗎?45F 36.236.193.110 台灣 09/17 20:35
→ vaughn: 你喜歡把槍桿子政權當合法政權，是你的自由49F 101.12.162.6 台灣 09/17 20:39
推 holyhelm: 笑死 哪個國家不是槍桿子打下來的
你喜歡台灣民主國那種 是你的自由 XD
根本連主權的基本定義都搞不清楚 瞎扯甚麼直選 XD 以為大民主治百病喔51F 36.236.193.110 台灣 09/17 20:40
推 b1987517: 照你的理論，你們的獨裁政權在被趕出聯合國之後還有主權嗎？55F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:42
→ vaughn: 1996成立的直選中華民國台灣政府，就不是57F 101.12.162.6 台灣 09/17 20:43
推 holyhelm: 有沒有加入聯合國 和主權的關係 可以另58F 36.236.193.110 台灣 09/17 20:43
→ vaughn: 用槍桿子喔59F 101.12.162.6 台灣 09/17 20:43
→ holyhelm: 外討論。總之和甚麼1996直選無關就是了1996成立甚麼東西啦 笑死60F 36.236.193.110 台灣 09/17 20:43
→ jim543000: 現在戰勝國美國爸爸說沒有喔 主權未定62F 42.73.65.84 台灣 09/17 20:43
→ b1987517: 盟軍有承認把託管給蔣中正的台灣給中華民國嗎？63F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:43
→ jim543000: 那美國爸爸有說給誰嗎？ 樓上的65F 42.73.65.84 台灣 09/17 20:44
→ b1987517: 美國不承認是政治問題阿，但主權未定的其他條件都完成了66F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:45
→ jim543000: 沒有的話 台派在那獨什麼 爸爸有說你能在他的土地上獨嗎？爸爸說不支持改變現狀啦68F 42.73.65.84 台灣 09/17 20:45
→ ga278057: 青鳥：所以主權在我們賴清德手上71F 223.138.51.214 台灣 09/17 20:46
→ b1987517: 還沒有說阿，但台灣人民已經完成住民自決，加上中華民國政府解嚴、修憲，開放總統直選完成民主化72F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:46
→ jim543000: 現狀就是中華民國是臺灣島上有統治權的政治實體 台派屁再多都沒用75F 42.73.65.84 台灣 09/17 20:46
→ b1987517: 我哪個字有提到台獨☺77F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:47
→ jim543000: 還沒有說你就幫爸爸說 兒子翅膀很硬？那現在是在吵什麼 中華民國不存在/ 已滅亡/ 竊佔臺灣 到底哪一種78F 42.73.65.84 台灣 09/17 20:47
推 b1987517: 你真的不知道你在吵什麼喔…好的☺81F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:51
推 jim543000: 還是現在多出一個國家叫中華民國臺灣 擁有臺灣治權 那中華民國臺灣的土地從何而來 有立憲嗎？人民？82F 42.73.65.84 台灣 09/17 20:51
噓 wulaw5566: 能投票就有主權？那全球會多出幾十個「國家」。85F 60.251.141.249 台灣 09/17 20:52
→ b1987517: 憲法土地人民我們剛剛都說過了喔
推 b1987517: 前面還經過解嚴、廢除動員戡亂時期臨時條款跟修憲，最後總統民選完成住民自決87F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:52
推 jim543000: 沒有吧 中華民國臺灣哪來的憲法 有發行過嗎？不要拿中華民國憲法過來說是中華民國臺灣憲法啊91F 42.73.65.84 台灣 09/17 20:54
噓 amos30627: 錯 主權範圍只有台澎 自己去看TRA94F 111.185.173.215 台灣 09/17 20:54
→ b1987517: 修憲才有總統民選，還順便修了治權區域呢，你不會不知道吧95F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:55
→ jim543000: 美國爸爸說主權範圍是台澎沒錯 臺灣關係法裡面有明確定義臺灣指的是什麼 青鳥知道嗎？
一下聽爸爸的 一下不聽爸爸的 一下假傳爸爸聖旨 青鳥是自助餐吃太多 以為國際主權也能這樣夾喔？97F 42.73.65.84 台灣 09/17 20:55
→ offstage: 金門馬祖難道屬於台灣省？103F 1.160.254.39 台灣 09/17 20:58
推 jim543000: 直接跟青鳥說殘酷的事實啦 臺灣關係法並非牢不可破 端看美國爸爸怎麼交易而104F 42.73.65.84 台灣 09/17 20:58
→ spa41260: 主權跟有沒有投票半毛錢都沒關係，跟國際承不承認也沒有關係，是看你實質統治跟行使權力106F 36.224.149.212 台灣 09/17 20:58
→ offstage: 你地理0分齁109F 1.160.254.39 台灣 09/17 20:58
→ jim543000: 已 真的想要早就端去當美國海外國土像關島夏威夷了啦XDD110F 42.73.65.84 台灣 09/17 20:58
推 b1987517: 所以你的意思是要把金馬丟掉？我講的美國相關只有託管的部分，後面跟美國一點關係都沒有，看不懂你在扯什麼112F 27.240.203.91 台灣 09/17 20:59
→ vaughn: 金馬是不是我們的，幹嘛管台灣關係法115F 101.12.162.6 台灣 09/17 21:00
推 jim543000: 好啦 屁這麼多 回答我 美國爸爸如果這麼想保衛臺灣 怎麼沒有夾去當海外領土116F 42.73.65.84 台灣 09/17 21:03
噓 Qpera: 從中華民國接收台灣開始台灣就是中國的一部分啦
不想承認不要當中華民國人，滾出去118F 211.75.74.223 台灣 09/17 21:04
→ vaughn: 錯，當滿清政府把台灣放棄，送給別人時，台灣就不是中國的一部分了
中國拋棄台灣，台灣就不再屬於中國，中國想要回去，就要台灣多數人的同意，就這麼簡單121F 101.12.162.6 台灣 09/17 21:07
推 jim543000: 爸爸應該不會不知道 納入屬地中共一旦有軍事動作就視同開戰吧126F 42.73.65.84 台灣 09/17 21:09
噓 Qpera: 拋棄不需要台灣人同意，收回更不需要台灣人同意
英國佔領美洲有原住民同意嗎？
漢人佔領台灣有原住民同意嗎？
智障論述
不要講什麼狗屎住民自決，你去跟以色列說啊128F 211.75.74.223 台灣 09/17 21:13
→ vaughn: 300年前的帝制思維，其實沒有什麼好討論134F 101.12.162.6 台灣 09/17 21:16
推 jim543000: 總而言之 臺灣的未來就是美國與中共怎麼談而已 沒有中華民國 更沒有台派屁事135F 42.73.65.84 台灣 09/17 21:16
噓 Qpera: 以色列復國有沒有巴勒斯坦人同意啊
以色列就是正在發生的事情，少逃避問題，只會空談低能論述沒有用138F 211.75.74.223 台灣 09/17 21:17
噓 believefate: 有主權那就叫賴缺德進去白宮見川普啊141F 111.71.213.142 台灣 09/17 21:19
噓 Qpera: 以色列佔領約旦河西岸跟加薩，你所謂的現代法理進步國只會跟你一樣空談打嘴炮啦142F 211.75.74.223 台灣 09/17 21:21
噓 believefate: 事實上就是連參加日本萬國博覽都不讓你用國家名義參展 真的慘144F 111.71.213.142 台灣 09/17 21:21
噓 Qpera: 中華民國軍隊與政府完成台灣佔領接收，實行有效統治就是回歸中國啦146F 211.75.74.223 台灣 09/17 21:23
→ vaughn: 沒辦法，因為有個有勢力的恐怖情人在，但不代表我們就要屈服，然後施暴者還在嘲笑受虐者說你們被打很好笑，其實蠻可悲148F 101.12.162.6 台灣 09/17 21:25
噓 Qpera: 屈服個屁，台灣人就中國人，腦子有病的人在幻想是倭狗後代？
倭狗登錄台灣殺了一堆武裝抗日義民，才是把台灣人打成狗，台灣人才是屈服
國軍登陸接受台灣又沒有任何武裝抵抗，屈服個屁151F 211.75.74.223 台灣 09/17 21:26

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