作者 assxass (包子)標題 Re: [討論] 台灣主權未定論時間 Fri Sep 19 10:10:16 2025
※ 引述《amanda815625 ()》之銘言：
:
: 但這不影響台灣現狀主權已定的事實
: 台灣就是屬於台灣人民的，沒有問題
:
: 為什麼美國要這樣說？
: 最重要理由是
: 因為聯合國和全世界絕大多數國家
: 都接受中國北京的說法
: 中國北京的三段論
: 「世界上只有一個中國，
: 一個中國就是中華人民共和國，
: 台灣是中華人民共和國的一部分。」
:
: 這三段論在北京強力推廣下
: 已經是全世界的主流論述
: 假如全世界都同意這個說法
: 那台灣就變成中華人民共和國的了
:
: 請問各位，你要怎麼反駁？
:
: 前兩句話無法反駁
:
: 唯一有空間反駁的只有第三句話
:
: 難道不是這樣嗎？
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:
:
: 結論是
:
: 美國講「開羅宣言未決定台灣地位」
:
: 並不等於「台灣主權現狀未定論」
:
: 絕對不是在否定台灣的現狀的主權
:
: 唯一用意就是拆解中共對台灣的主權要求
:
: 中華民國台灣現狀是主權獨立國家
:
: 但台灣不是中華人民共和國的一部分
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:
: 這才是最重要的結論
: → amanda815625: 「世界上只有一個中國」這句話根本 36.232.148.153 09/19 08:30
: → amanda815625: 無法反駁，甚至中國國民黨也是這個 36.232.148.153 09/19 08:30
: → amanda815625: 立場。 36.232.148.153 09/19 08:30
: → ferb: 理論都是屈服於武力和政治交換 38.54.106.123 09/19 08:31
: → ferb: 何止，中華民國邦交國都是這樣立場 38.54.106.123 09/19 08:31
: → ferb: 還是美國有說兩個中國 38.54.106.123 09/19 08:31
: → ferb: 就是無法反駁，你要不是獨立於中華民國之外 38.54.106.123 09/19 08:32
: → amanda815625: 「一個中國就是中華人民共和國」這 36.232.148.153 09/19 08:32
: → amanda815625: 句話聯合國同意，全世界只有台灣的 36.232.148.153 09/19 08:32
: → amanda815625: 11個邦交國不同意，其他接近200個 36.232.148.153 09/19 08:32
: → amanda815625: 國家都同意；在聯合國根本無法挑戰 36.232.148.153 09/19 08:32
: → amanda815625: 這句話。 36.232.148.153 09/19 08:32
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你講的大結論
要反駁中共擴張 2758決議 的三段論
要反駁 台灣是中國的一部分 這個大結論 沒有問題 非常正確
但是怎麼樣都不能用 "主權未定論"
因為我們不能只看 1945(or 1952)主權未定
就像上面說的 中共片面擴大聯合國2758決議文 所謂的一個中國
但是 當中國跟每個國家建交時 都要求(脅迫)對方承認他們認可的一個中國
意思是 中共繼承了所有在這片土地上的權利義務
這也是為什麼 當年香港要還給中國 (本來已經要還給中華民國 被中共英國新約換掉)
而1972年 中國與日本建交時
想當然也逼著日本吃下了他們認可的一個中國
周恩來 清楚明確的要求 簽約的田中角榮首相"交還台灣主權"
對 你沒看錯 1972年 戰後17年 日本早退出台灣了
老蔣早就來台多年 這是確定的事實
但是周恩來就是要特意提出
中共也不許日本用 我已經放棄了台灣主權回答 (因為不是放棄給中共 他不滿)
簽約的田中首相 只能用外交辭令"知悉中方的要求"帶過
題外話~~這被一些人解讀成
"在戰後17年 日本再次簽了投降合約 跟一個當初沒有加入戰爭的國家投降"
中共擴張2758決議文 硬逼著全世界建交國吃下他們認可的一個中國解釋
我們能對抗(就是那三段論)的方法 只有咬死
1945日本歸還主權給"中華民國" 沒有模糊空間
你之後要建國、要台獨、要中華民國亡了台灣人繼承中華民國獨立建國的理論
只要人民支持就隨便你用
但是如果我們自己都承認主權未定
那 主權就是日本 或是 聯軍(美國)
而所有的聯軍後來都中國建交了 也都簽了這個一個中國 (包含老美)
當然現在他們(老美)會說擴大2758解釋不合理
但是當時 沒有真的接手過台灣主權 所以用外交辭令含糊過去就沒事了
沒有真正計較 也簽下去一個中國了
一旦主權真的輪到他們那邊 這個一個中國的主張就會發生效用
只會讓中國拿到大聲吵架的立場 做實三段論
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"後面是補充~~"
https://www.cn.emb-japan.go.jp/itpr_zh/bunken_1972seimei.html
(我知道是簡體字 但是這是中國跟日本簽的)
（三）中华人民共和国政府重申：台湾是中华人民共和国领土不可分割的一部分。日本国
政府充分理解和尊重中国政府的这一立场，并坚持遵循波茨坦公告第八条的立场。
上面是正式合約文字記載
同時 周恩來簽字時 口頭要求 田中歸還台灣
這個 周也知道無法實行
田中也知道無法實行 就是個宣示的行為 所以回了 我"知悉"中方的要求
外相後來補充
作為中華人民共和國政府和日本邦交正常化的結果，
宣布由中華民國與日本之間訂立的《中日和約》失去存在的意義而宣告終結
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.121.171.129 (臺灣)
※ 作者: assxass 2025-09-19 10:10:16
※ 文章代碼(AID): #1epBkAf9 (HatePolitics)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 台灣主權未定論
09-19 10:10 assxass
→ iverson0991: 有夠無聊....1F 101.10.123.100 台灣 09/19 10:10
推 kt2003: 一樓來搞笑的嗎 這才是國際現實2F 27.51.9.141 台灣 09/19 10:16
→ kobebrian: 簽什麼一個中國啦 三小啦 美日哪個
國家承認一中原則？
哪個條文有說台灣主權回歸中國？沒
有啊3F 49.218.139.46 台灣 09/19 10:19
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我上面不是貼給你 中(中共)日建交合約的正式文字內容了?
（二）日本国政府承认中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府。
（三）中华人民共和国政府重申：台湾是中华人民共和国领土不可分割的一部分。日本国
政府充分理解和尊重中国政府的这一立场，并坚持遵循波茨坦公告第八条的立场。
順便補一個 為什麼有些人認為這是 17年後日本對沒有打過仗的國家的再一次投降
（五）中华人民共和国政府宣布：为了中日两国人民的友好，放弃对日本国的战争赔偿要
求。
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 09/19/2025 10:24:23
→ geordie: 我就問解放軍幹嘛當時不直接來收回台灣？反正有簽了7F 114.40.141.63 台灣 09/19 10:22
→ sunrise2003: 國際已經承認PRC繼承ROC所有的權利義務，如果台灣主權屬於ROC，那台海戰爭就是內戰，懂嗎？9F 42.73.62.165 台灣 09/19 10:24
推 hamasakiayu: 懂個屁，那根本就不是重點
重點是美國卡住台灣軍購120億元
今天美國要護你，你是坨屎他也能護12F 114.34.122.134 台灣 09/19 10:27
→ cttw19: 二戰文件要能決定台灣地位，前提是美英蘇都沒意見，那有沒有簽和約其實沒差，但我們都知道美國不想把台灣交給中國了，這才有了「台灣地位未定」15F 42.77.158.42 台灣 09/19 10:28
→ hamasakiayu: 跟三小內戰與否根本沒關係
你看以色列就知道
幹出那種人渣事，聯合國多數國家批判19F 114.34.122.134 台灣 09/19 10:28
推 nqj: 美國不准法理台獨，就是希望未來兩岸戰爭可以很方便的定義為中國內戰，將戰爭範圍限制在台灣，不用打成世界大戰。就像烏俄戰爭一樣，不能打成世界大戰比烏克蘭領土完整重要。22F 49.215.216.221 台灣 09/19 10:28
→ hamasakiayu: 但美國就硬護怎樣？不爽制裁美國？26F 114.34.122.134 台灣 09/19 10:28
→ cttw19: 如果沒有未定，那只有歸屬中華人民共和國的選項27F 42.77.158.42 台灣 09/19 10:28
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國際情勢逼迫下 我們無法撼動其他國決定 (特別是美日)
我們必須咬死 還給"中華民國" 沒有其他模糊空間
→ hamasakiayu: 現在人家再玩棒子與胡蘿蔔的遊戲29F 114.34.122.134 台灣 09/19 10:29
→ michaelangel: 陳水扁維基百科，獄中生活頁面，提到他以前任流亡政府總統身份，控告歐巴馬30F 49.214.10.17 台灣 09/19 10:29
→ hamasakiayu: 再測試中國方的底線，再逼迫中國33F 114.34.122.134 台灣 09/19 10:29
→ sunrise2003: 笑死，腦殘草又在東拉西扯34F 42.73.62.165 台灣 09/19 10:30
→ hamasakiayu: 你們在這邊翻故紙堆，美國根本笑死35F 114.34.122.134 台灣 09/19 10:30
推 homeaki: 美國測試底線+136F 61.62.207.47 台灣 09/19 10:31
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 09/19/2025 10:33:57
→ kobebrian: 充分理解 啊有承認嗎？到底在講啥37F 49.218.139.46 台灣 09/19 10:32
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(二)就是承認了一個中國
而 "充分理解" 就是我上面說的 外交辭令
因為此時是1972年日本 沒有主權、不能說已經放棄了
你覺得 周恩來是白癡嗎 為什麼在 1972年提出這要求?
就是個外交宣示阿 對日本說台灣是我的 你要還我
這時候是日本沒有主權
如果你自己都說這時候台灣主權未定了 不是迎合上中共的三段論?
就說了 我們反的是 三段論 反的是中共統治台灣的合法合理性
用"主權未定論"就是找死 1972年中日和約就給你看了
※ 編輯: assxass (140.121.171.129 臺灣), 09/19/2025 10:39:36
→ cttw19: 中共也同意1945年台灣主權交給中華民國呀 再用政府繼承取得主權38F 42.77.158.42 台灣 09/19 10:35
推 homeaki: 所以才有美國出聲沒有繼承權40F 61.62.207.47 台灣 09/19 10:38
→ sunrise2003: 腦殘草看得太淺了，就是前面說的老美早就在為介入台海戰爭的理由鋪路了41F 42.73.62.165 台灣 09/19 10:43
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