作者 chal ( )標題 Re: [討論] 怎麼學界沒什麼人要出來挺五位大法官時間 Sun Dec 21 02:28:43 2025
這就好像一群精密機械學家，
在討論如何在產品輸送帶上剔除空包裝。
因為在產品裝填、換線的過程中，
難免會產生沒有內容物的包裝。
於是，這群精密學家開始研發各種方案：
重量偵測、外形偵測，甚至連味道偵測都想到了。
但老闆同時要求嚴格的成本控制，
於是學家們紛紛表示：
在這樣的成本限制下，技術上做不到。
直到有一天，
一位資深領班默默地搬來一台電風扇，
問題就這樣被解決了。
這個故事說的不是誰比較聰明，
而是不同位置、不同背景的人，看見的問題本來就不一樣。
也正因如此，大法官在做出影響整個社會的判斷時，
才需要來自法律、行政、實務、技術、經濟、社會
等各種不同領域的專家意見。
不是因為憲法專精法官不專業，而是因為真正複雜的問題，
不會只存在於單一專業的視角之中。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.164.2 (臺灣)
※ 作者: chal 2025-12-21 02:28:43
※ 文章代碼(AID): #1fHkhT3M (HatePolitics)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 怎麼學界沒什麼人要出來挺五位大法官
12-21 02:28 chal
推 laladiladi: 對啊 怎麼都是學法的當大法官 離譜1F 101.9.53.213 台灣 12/21 02:30
推 dreamdds: 蛤2F 111.83.5.253 台灣 12/21 02:35
那3位大法官看不起電風扇
專業傲慢 覺得電風扇不是精密儀器
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 02:39:31
→ laladiladi: 現在要說那五個是電風扇喔
會不會太狠了3F 101.9.53.213 台灣 12/21 02:40
推 pandp: 但其實這是無塵室包裝要求潔淨度，所以專家想不出方案，然後工廠領班用台菜市場工業扇破壞了整條產線5F 111.254.35.24 台灣 12/21 02:41
不是啊 資深領班怎麼可能不懂
無塵室 會被電風扇吹出灰塵 這邏輯怪怪的吧
推 george00799: 只要達成目的 不合法又沒差8F 49.214.2.29 台灣 12/21 02:42
→ pandp: 客戶稽核發現現場落塵和靜電完全不合規定，以後產出根本沒客戶信任9F 111.254.35.24 台灣 12/21 02:43
不要硬凹了 無塵室 不該有落塵
這是環境工程師的包
不要拿A的問題來答B
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 02:46:15
推 pandp: 資深領班這麼懂產線，那台積電請研發工程師幹嘛，大肆招募領班就好了12F 111.254.35.24 台灣 12/21 02:44
推 skyyo: 你這種說法就最後可以推導戒嚴就是最好的解決方案14F 27.247.101.136 台灣 12/21 02:47
你這種說法就好像戒嚴自始就不該存在一樣
如果自始不該存在 那為什麼會有戒嚴的必要呢
如果有戒嚴 就代表在某種情況下需要他
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 02:49:47
推 pandp: 本來沒灰塵，領班拿台大門保全正在吹的破舊電風扇進來就破壞了還沾沾自喜16F 111.254.35.24 台灣 12/21 02:48
→ skyyo: 既然違憲判在野有效 戒嚴殺藍白國民更有效18F 27.247.101.136 台灣 12/21 02:48
如果藍白是忠誠的反對黨 那當然不該使用
但如果不是且情況緊急時 該用就用
立院奪權 本質就是政變
還好有大法官擋下來
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 02:54:26
→ kinmengon: 還要去找出一台零灰塵的舊電風扇，甚至要專門無塵室產線造出的無塵電風扇，原po要確耶！這能當一個解法？
那位資深領班到底是搞破壞還是在搞笑？19F 110.28.48.5 台灣 12/21 02:56
無塵室本來就有自己的電風扇了
AI： FFU（Fan Filter Unit，風機過濾機組）
→ efaye: 電風扇是獨裁牌的，他的意思是這樣24F 101.138.147.197 台灣 12/21 02:58
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:00:27
→ efaye: 獨裁也是個辦法，但下場怎麼樣，歷史演過很多次給你看了25F 101.138.147.197 台灣 12/21 03:00
2028如果還可以選舉 就說明賴不是獨裁了 對吧？
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:01:38
→ efaye: 我只能說要這樣搞，賴最好祈禱到時候軍隊會聽他的
最近一次聽到為了國家安全所以必須採取非常措施的事，是不是好像在韓國啊27F 101.138.147.197 台灣 12/21 03:03
如果像韓國那樣 當然會失敗
但別忘了中國一直在台灣汗毛旁邊繞戰機
然後台灣有不小射飛彈打到漁船的紀錄
所以台灣如果不小心射下中國戰機
這樣軍方會聽賴的吧
像賴這種個性
中國戰機最好遠離台灣
才比較不會被迫捲入不想捲入的台灣政局
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:07:42
→ Strangenut: 其實我2019年就聽藍的說過
2020蔡英文當選以後就沒選舉了
同一招又拿出來用而已
其實最想沒收選舉的是kmt31F 59.126.113.139 台灣 12/21 03:05
→ kinmengon: 那2028再辯吧！能百分百相信賴賴的 看到那一年時剩幾趴
還是全部都只能變啞巴 大家都不能發聲，只能聽聖意 不能自己的想法35F 110.28.48.5 台灣 12/21 03:05
→ jim543000: ffu是裝給迴風的 不要再凡事問ai了好嗎39F 114.45.78.110 台灣 12/21 03:06
反正有風就可以讓空包裝現形嘛
→ Strangenut: 藍白那種嘴臉你們還能百分百相信我覺得比較搞笑
故意癱瘓政府+貪污無罪都看不到也很厲害
基本政治倫理道德都沒有了還能有什麼信任？
看看花蓮吧、連重建預算都給你編0元屌不屌？41F 59.126.113.139 台灣 12/21 03:06
→ kinmengon: 其實硬把白推向藍 結合在一起的，是你們偉大的柯總召，是你們賴意志49F 110.28.48.5 台灣 12/21 03:08
說真的 柯文哲誰敢跟他合作
他那嘴臉是怎麼對待小英恩人的
用賴鐵頭滅掉民眾黨 值得啦
就算賴因此名聲變差 也是值得
→ efaye: 國家動蕩社會會不安對立，絕對是領導人的鍋，這個他賴不掉，他說過的話有件事還沒做，“打掉雜質”，鳥鳥們你們等著看吧，到時候就別哭51F 101.138.147.197 台灣 12/21 03:08
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:11:17
推 jim543000: 媽的 看到非半導體產業在那班門弄斧55F 114.45.78.110 台灣 12/21 03:08
我的例子有哪句話說是半導體
丟猴才這樣
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:12:14
推 jim543000: ffu下面是hepa 主要功能不是他媽的風扇 是用風壓將fab空氣壓入迴風道形成循環56F 114.45.78.110 台灣 12/21 03:12
那會不會讓室內有風嘛
只要室內有風
空包裝與非空包裝就會產生不同的動作嘛
→ kinmengon: 誰敢跟他合作？所以只有藍敢？你們是衰仔就你們不敢？59F 110.28.48.5 台灣 12/21 03:12
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:13:50
→ jim543000: 還吹出風讓空包現形勒 有去hepa下面站過嗎61F 114.45.78.110 台灣 12/21 03:12
那要看我例子裡是什麼包裝材質
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:14:59
推 jim543000: 家用電風扇低速大概1m/s ffu風機大概只有1/3拉 ai問不到嗎63F 114.45.78.110 台灣 12/21 03:15
這是我的例子
是我的神之領域
只要我沒說是什麼產品 什麼包裝材質
你是鬥不過我的
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:16:32
推 jim543000: 問ai 笑死 欠打臉65F 114.45.78.110 台灣 12/21 03:17
你的例子正好說明為什麼要讓不同領域的人一起看問題
你看你的盲點就是
一看到無塵室就認定是半導體
但其實根本沒人提到半導體
立刻犯錯被打臉
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:20:37
→ kinmengon: 傻鳥大概認為會轉的都有電風扇功能，所以補習班裡教憲法的也是大宗師等級能比擬大法官的學問66F 110.28.48.5 台灣 12/21 03:18
→ efaye: 我知道你要表達什麼，但是你搞錯了，在你的例子裡，你把電風扇改成火箭推進器就知道大家在擔心的是什麼了，不按規則來的後果你恐怕承受不起69F 223.138.100.38 台灣 12/21 03:20
這世界是不可能不犯錯的
重點其實不是犯錯
而是犯錯後仍可以順利運轉的機制
建議你去看反脆弱
說實話大法官的判決也是可以推翻的
後面的大法官可以推翻前面的大法官
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:25:48
推 jim543000: ffu就是半導體廠專用的 這不是你自己寫的？"無塵室本來就有自己的電風扇了 AI： FFU" 還是這段話是十分鐘前的你寫的 不是現在的你
真的是欠打臉 算你運氣差 剛好遇上拎杯專業的 還不把青鳥甩到臉腫腫73F 114.45.78.110 台灣 12/21 03:24
不要這樣 很丟臉
我的例子沒提到半導體與無塵室
但推文有人提無塵室
所以我有順著無塵室講下去
但無塵室不等於半導體
這是邏輯問題
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:28:21
推 hsiung9: 客戶稽核 被電爆 抽單 年底評比全墊底
部門全拉掉解散79F 114.137.27.241 台灣 12/21 03:26
→ efaye: 看來你有在反省，希望賴過兩天能收回他犯的錯，可喜可賀81F 223.138.100.38 台灣 12/21 03:28
等藍朝小 綠野大時
當時的大法官可以推翻現在的大法官啊
我就問一個問題
如果賴清德就是不提名藍白想要的大法官
一路用副署權
那才是真的接近獨裁
所以司法院現在是在救憲政
而且這種司法院擴大自救權
才是具備反脆弱的系統
你愈搞我司法 我司法會愈大
你不搞我司法 我司法就不動
這樣的反脆弱性
才可以保護憲政機制的順暢
那3名大法官為了逼賴提名藍白大法官
反而介入政治
司法院的運作 難道要因為不同總統有不同作為嗎
如果賴就是堅持總統的提名權
難道憲法法庭要因為賴的堅持與立院的堅持而癱瘓嗎
何況阿扁被搞過 答應大法官的比例 最後只過藍的
大法官如果因為不同總統而有不同處理方式
那反而過於政治
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:41:25
推 jim543000: ffu的spec拎杯早就背熟 不管你是用在哪的無塵室 都離不開四種spec啦 業界規範懂嗎 青鳥
不管是哪種 功能都不會像你幻想中的電風扇吹空包 到底哪來的自信跟我辯論83F 114.45.78.110 台灣 12/21 03:35
你懂ffu 好 我假設你懂
那你懂所有在無塵室生產的產品與包裝嗎
你先去搞懂再來裝專家
所以我們需要各種不同領域的人來看問題的不同角度
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:44:15
推 Skydier: 智商跟id長度差不多88F 1.170.74.17 台灣 12/21 03:45
你的id好像也沒有長多少
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:45:52
推 lien0972: 你先問問五位看得起電風扇的大法官對天燈大會找一堆跨領域人士協商認不認同再說 還是又個案雙標惹89F 111.242.132.19 台灣 12/21 03:49
→ efaye: 這不就變人治了嗎？法有bug，國家運作不下去，最後就會坐下來協商看怎麼把bug修掉，而不是因為有bug所以我可以先不遵守，那這樣你不遵守我也不遵守，大家就來比拳頭是嗎？文明點好嗎不要動不動就翻桌
我懷疑賴根本故意的，因為這樣下去最後就是內戰，對岸正愁沒有正當理由，現在白白送給他，賴根本間諜嘛92F 223.138.100.38 台灣 12/21 03:50
正好相反
你的作法才是人治
協商就是喬 就是幾個人講好
真正的靠制度
反而是要考慮極端情況
例如
堅持自己憲法提名權的總統
vs
堅持自己同意權的立院
當兩方火車對撞 仍然有解決機制的制度
那才是制度 那才叫非人治
今天去改變這個平衡的 其實是立院
舊大法官也不是賴提名的
其實大法官也是讓事情回到原點而平衡
並沒有奪走立院的同意權
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 03:59:10
噓 q347: 電風扇幾奈米?100F 211.78.38.187 台灣 12/21 03:54
推 Neferupito: 你說的案例如果成立 也會是研究人員先想到而不會等到領班 還是你是想酸五個大法官只是領班等級？101F 223.141.197.7 台灣 12/21 04:00
噓 b2003144: Root cause 不解決 用有問題的方法解決眼前發生的問題 最後就是一堆屎山代碼遲早崩潰104F 101.12.162.209 台灣 12/21 04:05
噓 Qpera: 狗屎比喻107F 61.218.132.193 台灣 12/21 04:06
→ efaye: 你自己都不遵守新的制度甚至連舊制度都不鳥了，然後還不准其他人翻桌？話都給你說好了108F 223.138.100.38 台灣 12/21 04:08
大法官遵守的是憲法而不是制度
總統與立院爭執 大法官在旁邊裁判 看不介入
但現在立院為了逼總統 一刀刺向大法官
大法官有人覺得要擋刀
有人覺得不要擋刀
問題是擋可以解決還是不擋可以解決
你不能寄望賴清德會可憐大法官而答應立院的要求
賴也可以很高興從此沒有大法官而為所欲為
用副署權一路幹到底
讓刀刺向大法官是解決不了問題的
萬一是傅崑萁當總統
他給你用副署權一路硬幹怎麼辦
所以大法官死了 不得不用副署權
大法官活了 也還是比用副署權更好
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 04:15:20
→ efaye: 真的要運作順暢，你賴可以自動讓出提名權啊，怎麼不做呢？111F 223.138.100.38 台灣 12/21 04:15
賴就不要啊
憲法給他提名權
兩方互不相讓是事實
所以司法院要因此束手無策嗎
我假設一個情況是反過來的
傅崑萁當總統
他就一路故意提名自己老婆兒子當大法官
立院也不是故意叨難
但實在他老婆兒子 沒資格當大法官
但傅就用這理由 因為沒有大法官可以運作
傅改用副署權來否決立院的三讀法案
所以你這樣還要堅持 大法官不能自救嗎
推 Scion: 有沒有無塵室空氣流動就會變成有塵的八卦113F 98.57.40.48 美國 12/21 04:15
※ 編輯: chal (1.170.164.2 臺灣), 12/21/2025 04:19:23
推 hsiung9: 這五個大神官要說新法違憲 結果自己踩在違反舊法的規定上114F 114.137.27.241 台灣 12/21 04:21
→ k44754: 不愧是 32：0的政黑116F 39.14.9.66 台灣 12/21 04:45
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