看板 Japandrama作者 tonyhsie (一筆揮毫天下定)標題 [閒聊] First Love 初戀 的敗筆時間 Wed Dec 7 14:50:04 2022
基本上這部戲算是非常不錯的佳作了
但個人覺得 離成為日劇中的經典 可能還有一段距離
(防雷)
就我個人來說
這部戲既然主打「
初戀」，那麼在劇情上塑造
命中注定的元素，製造
浪漫的氣氛
都只是同類型戲劇的基本款而已
男主角真正的挑戰
並不是「如何跟初戀對象復合」
反而是，他要怎麼「
處理」已經在他身邊多年的那一位，
非初戀的情人
這才是本戲的
重中之重 (當然，這純屬個人看法)
然而看到第八集，並木跟恆美的 Ending 之後，感覺我之前可能期待太高了
編劇並沒有能力讓並木去處理這麼棘手的問題
但又要
避免讓並木成為一個，
為了初戀就劈腿現任女友的渣男
所以解決之道就是，讓恆美「
優雅地」主動退出
恆美：我男朋友誠實得犯傻，他完全不會撒謊
恆美：我排第幾位？
並木：......
恆美：你真傻，你知道有時候撒個謊也沒壞處吧？
你只需要說“妳排在第一位”，不就好了
並木：抱歉。如果妳做不到，那我…
所以「
並木其實沒有很愛恆美」，單純是「
恆美愛並木」
直到最後一刻，在恆美提出的，北極熊的問題下，並木終於坦白
對不起，我臨死之際最想見到的人，不是妳
然後恆美就主動退出了 (
並木的第一道難關 解除)
接下來，就是如何跟初戀復合了
結果並木到了兩人約好的餐廳外，卻
避而不見，之後更是
遠走他鄉
很多人說不懂這裡為什麼會這樣演，其實道理很簡單
如果並木走進去，跟也央好好吃頓飯聊開來
兩個人就沒有理由不復合了
但如果這樣演，並木還是會給人
無縫接軌，準渣男的感覺
所以劇情就變成，並木放下一切，「重新追逐飛行的夢想」
讓「也英」去
追逐並木，這一對情侶是「
意外重逢」
而非建立在「
恆美的心碎」上
(
並木的第二道難關 解除)
如果從劇情解析的角度，來探討這兩道情感上的難關，你會發現
並木完全是「
他力本願」，他從未主動解決感情問題，都是「
人家幫他解決」
他自己除了日常接近也英以外，根本沒在三角關係中努力過什麼
就是優柔寡斷，以拖待變
拖到不能再拖了，只好說句「
對不起，不是妳」
恆美收到信號，
馬上主動退出，不哭不鬧，自立堅強
也英的情況也類似
「明明並木死心塌地的愛著也英，但一樣
必須要讓也英主動去追愛」
這一男兩女的感情戲份
恆美：一直是
積極主動
也英：
略帶不安，但還是
主動
並木：明明是三人之間唯一掌握主動權的人，結果卻是
三人裡面最被動的
最核心的關鍵劇情，竟然讓男主靠
他力本願來帶動
我想，初戀要能成為公認的經典日劇，可能還是有一點難度
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[閒聊] First Love 初戀 的敗筆
12-07 14:50 tonyhsie
※ 編輯: tonyhsie (1.171.129.241 臺灣), 12/07/2022 14:52:52
→ cress0128: 只能說有過三角戀、劈腿經驗，就會懂並木1F 12/07 15:12
噓 Roy34: 標題敗筆，內文第一句佳作，內文最後一句公認經典你說了算？ 麻煩先統一觀點再討論2F 12/07 15:37
→ oops66: 我覺得導演想傳達給觀眾的情感 好像你沒有catch得很完整例如餐廳那段 前面很多版友討論過了 為什麼晴道拒絕了也英4F 12/07 15:48
推 turnpoint: 這劇情不錯了，以前很多戲為了讓想偷吃的主角名正言順的跟小三或小王（管你是不是初戀）在一起，都會設定正宮也偷吃被主角抓包，主角才名正言順的換伴侶這樣6F 12/07 15:49
這麼一說 的確是比上不足 比下有餘
→ oops66: 他流下了淚水 離開的路上痛哭失聲 這些情感你有體會到嗎?9F 12/07 15:49
這裡的戲份 就各自解讀吧
並沒有標準答案
→ oops66: 我覺得並不是像你說的 進去吃頓飯 大家開開心心就復合了第一個 晴道背負著對未婚妻的虧欠與罪惡感10F 12/07 15:50
完全看不出來
→ oops66: 第二 即使復合了 也英依舊沒有找回失去的記憶 兩人相處起來 不只晴道痛苦 也英也是 那塊欠缺的拼圖還是失去了12F 12/07 15:51
這只是編劇怎麼編的問題而已
也英最後怎麼恢復記憶的? 是靠 CD 隨身聽，在某個巧合之下恢復片段記憶
然後回去挖時光膠囊
這些劇情都是偶然發生的，並不代表並木當下跟也英在一起，這些劇情就不會發生了
(就看編劇要不要回復也英記憶而已，跟有沒有復合沒多大關係)
→ oops66: 所以才會有晴道在去時光膠囊 埋下追申的字條 就是等待也英未來記憶恢復以後 去挖掘出來(若是沒恢復是不可能去找尋)所以晴道才會寫下 如果有緣能再見 這次他想聽聽也英的故事我想這些複雜的情感 不是三言兩語 像你說的 聊開來 就沒有理由不復合了14F 12/07 15:52
我不覺得重拾過往記憶 才能復合
這是兩回事
沒有了那段記憶 就讓也英當做 "這是第二次戀愛" 也不是什麼大問題
→ plack: 晴道就不知道也英記憶會恢復是要努力什麼啦？19F 12/07 15:59
推 macrose: 原po真的不理解並木的心境。認為EP8進餐廳兩人就能復合更是太過簡單的去看待人的感情20F 12/07 16:05
「靠一連串的巧合來恢復記憶之後 才能復合」
假如這真的是編劇對這段劇情的設定的話
我是更不欣賞了
→ macrose: 曾與並木相戀的是也英1.0，並不是成年後重逢的也英2.023F 12/07 16:07
→ e2699096: 看個劇也要政確 人生有沒有這麼難24F 12/07 16:08
並不需要政確 但是基本的人情義理 還是不能捨棄吧
→ macrose: 也英1.0的人生軌跡因為車禍而偏離了原本的道路變成2.0
或許年輕時的並木無法理解他的女朋友為什麼會莫名其妙
成了別人的妻子別人的母親，但重逢時的他應該懂了
所以他一次也沒想去對也英提起過去的事，決定一個人承受至於跟恆美的關係，一直就建立在恆美在並木心中並不是第一這個前提下。所以你要說是並木變心也不對，只能說他對1.0的愛始終如一。只能說恆美就算強忍著把這個婚結下去，未來遲早還是會離婚，所以提早喊卡對兩人反而都好。25F 12/07 16:09
變心就是變心
我可以接受變心 但不能接受以拖待變
既然他心裡再也沒有恆美的位置 那又何必見父母? 何必試婚紗?
就算他並沒有打算 要馬上跟也英復合
至少他應該主動跟恆美提分手 這只是基本的人情義理吧
推 ericial: 晴道進行心理諮商的時候恆美就知道也英的存在，去晴道北海道老家又從她妹妹得到也英更完整的輪廓，恆美自始至終都知道她不是那個唯一。33F 12/07 17:13
恆美怎麼想是一回事
並木怎麼做 又是另一回事
戲裡就是一直藉由 恆美明白「並木心裡最愛的不是自己」
來合理化並木精神出軌的問題
這樣真的可以合理化嗎?
→ daydreamer13: 片名叫初戀，重點很明顯也是初戀，怎麼會重點要擺在非初戀的情人，還說應該重中之重？？
我覺得戲的重點一直都很清楚，其他都是配角而已
綴的戲份也是跟他的初戀有關，就初戀啊
這部戲的取向跟走向都不是現實面的愛情劇
所以我會覺得比較像你自己的偏好36F 12/07 17:26
噓 gasol0314: 你沒有經歷過用生命去愛一個人才會覺得是敗筆43F 12/07 17:35
→ songmeng: 這部劇名就叫初戀了 怎麼還會覺得處理非初戀的情人是重中之重…44F 12/07 17:56
同樣的問題 前面很多樓都提過 這裡一併回覆
如果因為某個角色不是主角 戲份就很隨便處理
那這樣的戲很難成為經典
恆美的戲份就有這種感覺
連帶的 戲裡並木對她的態度 也很隨便
→ Chen73: 都叫初戀了 結果你的重點在於不是初戀的人 ......47F 12/07 18:16
推 smena: 其實道理很簡單，這部就不是常識的戲劇，比較是各方面都愉悅觀眾的優秀商品，可以不用戲劇的標準去檢視48F 12/07 18:17
除了少數劇情以外 其實其它的戲劇要素還是很優秀的
→ joan0302: 不會噓你，只覺得很可惜你沒看懂這部戲，片名都叫初戀了！你重點錯誤啊！51F 12/07 18:39
→ oops66: 各自解讀 那你可以說說看你的解讀 為什麼晴道會哭著離開面對初戀的告白 他已經跟未婚妻分手 有什麼不接受的理由?大家討論看看阿~53F 12/07 18:48
OK
但我的論點不是建立在劇情內 而是在整部戲的架構上
我下午想了想 為什麼並木非得一直拖延攤牌的時刻?
劇情內好像根本沒有任何理由，需要讓他拖延
1. 他對恆美並沒有留戀
2. 他也沒必要在也英面前 一直扮演一個有未婚妻的男人
唯一的解釋就是，這張牌一定要留到第八集才能掀
不然戲會很難演下去，沒辦法演到第九集
並木為什麼拒絕跟也英面對面說清楚，而是一個人哭著離開
我想也是類似的理由
→ oops66: 第二次戀愛對也英跟晴道都是問題 因為記憶的不對等
晴道很可能會嘗試喚醒也英的記憶 如果失敗 晴道會痛苦 也英也是56F 12/07 18:49
重拾記憶並不是戀愛的基本要素啊
不曉得你有沒有看過 50 first date (我的失憶女友)?
另一方面
完美恢復記憶的也英 才是並木要的也英 不然並木寧可放棄?
這樣的設定也蠻詭異的
→ oops66: 虧欠罪惡感可能你看不出來 但那不代表沒有 可能只是你沒有再仔細點看呢? 晴道在面對未婚妻的表情 出了門口後的肢體語言 這些都在訴說著他的心情59F 12/07 18:51
我想這個就各自解讀吧
→ oops66: 很多東西我也不是自己看劇看出來的 是透過網友的解釋 再回去重看跟體會 也許你也可以去看看為什麼晴道EP8結尾不接受也英的告白 這問題已經有網友在前面提出過了 也有網友解釋你可以參考看看 說不定會有新的體會62F 12/07 18:53
每個人看法不同 可以討論 可以爭辯 但也不一定要得到共識
→ kakashi71: 覺得每個人看劇的看法不同,本來就沒有標準答案 ，有些留言沒必要那麼兇吧？
100人看 ，因為有不同的角度、價值觀 ，所感受到的東西不同,也能有不同解讀66F 12/07 19:06
推 hsuehhm: 他被動是因為自覺沒資格主動吧
對也英跟對恆美都有虧欠自責吧70F 12/07 19:14
推 LULU5566: 最大的敗筆就是晴道一夜情那段 晴道的叫床聲很72F 12/07 19:24
→ oops66: 我想很多東西就各自解讀吧，不過最後我還想說一點，晴道並非一直故意拖延跟恒美談的時間，是因為晴道每一開口，恒美就馬上搶著講話，因為她自己也知道對方想跟她談的是什麼，不想要面對那個心碎的一刻74F 12/07 19:39
這很明顯也是編劇特地製造來讓並木拖延下去的藉口而已
有時間可以見雙方父母 有時間可以試婚紗
但是沒有辦法好好談個十分鐘，你覺得劇情這樣演有說服力嗎?
另外，你前面提到的，並木希望「也英恢復過去的記憶」
這一點，雖然劇中沒有明確演出來，但我同意，正常情況下應該是這樣沒錯
但你有沒有發現，並木
從來不去嘗試任何可能喚醒也英記憶的行動
一方面希望也英想起來，
一方面又不做任何嘗試
並木跟也英高中至少在一起兩年，這期間常去的地方，常吃的餐廳
也英最愛的景點，bla bla 諸如此類的回憶應該不少
並木也不需要明說要幫她恢復記憶，只要默默帶她去這些地方，或許也英就能恢復
但並木只有問過恆美相關問題一次，之後再也沒有提起這個想法，更別說付諸行動
連試都不試
所以觀眾基本上也很難猜，關於這一點，並木到底是怎麼想的
推 Alicealex: 原po可以去拍成另一部戲，想怎麼拍就怎麼拍78F 12/07 19:41
推 masachan829: 常看日劇就會知道這部在劇情編排方面離經典確實有段距離 有些留言真的不必那麼偏激79F 12/07 19:44
噓 whizz: zzzzzZzzzzzZzzz81F 12/07 19:52
推 freaky0908: 難怪普遍都喜歡把不被愛的寫渣或心機重 比較不會被這樣檢討82F 12/07 20:02
推 yellowocean: 我也不認同並木在感情處理的方式，但不覺得是編劇編得不好，我也有認識類似個性的人。84F 12/07 20:25
噓 GIE13: 喔86F 12/07 20:40
噓 sheeppig: 你是把這個當紀實片來看?編劇要讓他們有60億分之一的巧87F 12/07 21:26
推 hsuehhm: 晴道或外人說清楚對失去記憶的也英的幫助？88F 12/07 21:27
→ hsuehhm: 跟閨蜜的友情和跟初戀的愛情又不會講一講就恢復
感情是自身不由自主產生的情感 別人說得再多有何意義90F 12/07 21:28
推 leopam: 拒絕面對現實的是恆美吧92F 12/07 22:48
→ yzupj: 男主的選擇讓我也有點聯想東京愛情故事,當初真的很不喜完治與討厭里美.類似的選擇在這部初戀,感覺又不同了~94F 12/07 23:16
推 jlhc: 其實就是渣男... 而且主角前期跟後期真的差很多
日劇常把渣男渣女包裝得很好 讓觀眾不以為 但其實就是渣XD97F 12/07 23:19
男主當保全以後 到底都在想什麼 其實就不是很懂了
不是跟女主 LINE 就是敷衍未婚妻 再不然就是教綴初戀的意義
國中時至少還會為了初戀奮發圖強，當保全之後 真是不堪回首
→ yzupj: 離日劇經典有點距離+1,but宇多田<First Love>真是經典神曲個人心中經典的初戀日劇是<在世界中心呼喊愛>(抱歉離題了XD99F 12/07 23:32
→ bkebke: 其實女方家人特地從廣島來 都可以想到舊情人就放鴿子了
併桌其實很正常 因為很難拒絕，當然本劇可以拿久沒見來擋如果男方的職業是女方拿不出檯面的，遲早也是會分手228F 12/08 18:12
因為自衛隊這段也沒後續了 純粹就只是製造車禍 -> 失憶的前奏曲而已
所以感覺就不是很必要
要吵架也不需要學長登場 小倆口為了某事小吵一下 其實也是一樣的效果
推 bkebke: 還有支援伊拉克啊 日本人的確有雜音231F 12/08 18:23
老實說我覺得這部戲應該更聚焦一點 前幾集扯太多跟主題不太相關的議題
像自衛隊 不是不能談 而是沒必要在這部戲裡談 會太跳
真的要談的話 也是也英來跟並木談 而不是一個完全不相干的學長來跟並木吵
推 bkebke: 編導是電影圈的 她要湊九集也是得辛苦232F 12/08 18:30
這我同意 應該另外找編劇幫忙的
※ 編輯: tonyhsie (1.171.129.241 臺灣), 12/08/2022 18:31:38
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