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看板 KanColle
作者 a25172366 (Ei)
標題 [情報] 艦娘小學堂 － 25mm三連裝高角機銃
時間 Mon Oct 27 19:00:35 2014

最近很忙碌的好久沒開課霧切提督

颯爽登場>_0)>


好讀：http://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1414407639.A.F8C.html
[情報] 艦娘小學堂 － 25mm三連裝高角機銃 - 看板 KanColle - 批踢踢實業坊
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 最近很忙碌的好久沒開課霧切提督 颯爽登場>_0)>
 



本次的吐ㄘㄠ......介紹裝備就是鼎鼎大名的

三連裝產廢   http://i.imgur.com/VaSDuDX.jpg
imgur [檢視原始大小(3508x1594)]
[圖]
 
             25mm 三連裝高角機銃



一、裝備歷史

    25mm機銃是為了取代國內很微妙的對空主力毘式四十粍機銃
    而以法國Hotchkiss 25mm機關砲為基底開發出來的

    當時的毘式四十粍機銃射速過慢、射程過短、槍口初速太低而導致彈道太差

    所以雖然25mm三連本身也有很多問題
    但是我很好奇這東西怎麼會跟毘式數值一樣

    德國Flak跟他比起來更是不該只差對空2......


二、人員配置

    http://i.imgur.com/HzMvgAy.jpg
[圖]
 

    9人：裝填手3人、給藥手3人、迴旋手1人、俯仰手+射手1人、砲長1名

    其中最重要的是迴旋手跟俯仰手
    因為瞄準時一個負責水平校正一個是垂直校正，默契要很好



三、基本構造

    簡單介紹一下幾個大家會比較好奇的構造

    1.彈匣 http://i.imgur.com/QEBWSme.jpg
[圖]
 

      25mm所使用的是15發裝的箱型彈匣，這在各國之間算是比較少的




    2.環形瞄準器 http://i.imgur.com/frNgMZa.jpg
imgur [檢視原始大小(1134x298)]
[圖]
 

      各機銃進行非管制式的照準射擊所使用的瞄準器
      會根據敵機的速度並同時計算前制點跟己方彈速來射擊

      少數部分的連裝機銃會配置很稀有的LPR照準器來瞄準

      因為很稀有，所以數量很少

      因為很稀有，所以主砲發射的時候要拆下來帶回艦內不然會被震爆
                                                  然後你就切腹吧


    3.足踏板機 http://i.imgur.com/yWYFavM.jpg
[圖]
 

      根據戰後解密與美軍的研究報告顯示 (還有詢問二戰的實際操作人員)

      25mm連裝機銃與三連裝機銃都是使用足踏板機來扣發
      單裝機銃就是手持的板機

          在踩下射手左腳的板機會發射左右兩邊的機銃
                    右腳的板機會發射中間的機銃
          同時踩下兩邊板機就是三個機銃同時射擊

      實際的發射模式會以砲長的指揮與裝填、槍管冷卻狀況為主
      裝填進行中時，機銃模式會切換到[安全]，此時便無法擊發


      另外有許多模型、3D建模會將俯仰手與迴旋手席都設置個板機

      http://i.imgur.com/hcg6QTb.jpg
imgur [檢視原始大小(1772x787)]
[圖]
 
      實際上應該是只有俯仰手有板機的



四：對空戰鬥模式

    1.管制式射撃 (從動照準式)

      兩到三座25mm連裝機銃或三連裝機銃
      交由一座九五式機銃射撃指揮装置控制來進行統一射擊


    2.非管制式射擊 (直接照準模式)

      一座或是多座機銃聽從砲長、指揮官的指揮(用指揮棒)
      由迴旋手與俯仰手/砲手進行的人力操作朝向敵機射擊


    3.固定射撃 (驅逐艦或小噸位船艦專用模式)
      http://i.imgur.com/xK8cGYR.jpg
[圖]
 

      實際上也並非是驅逐艦專用的模式
      由於驅逐艦等小型艦艇速度快、機動性高

      所以在進行戰術迴避魚雷、急降爆擊時船體會激烈晃動，難以瞄準
      此時在進行迴避時會將全部機銃角度固定後全力射擊
                                  僅僅是威嚇射擊而已



五、25mm 三連裝高角機銃的缺點

    1.射速太低

      雖然被稱為三連裝，但是通常三管機銃同時開火的情況不多
      單裝的實用射速一分鐘約在110-150發左右
      三連裝的情況下其實提升的幅度有限


    2.一輪彈數太少

      一個彈匣15發，以同時期各國同口徑的防空砲來說算是偏少的



      綜合以上兩點
      常常可以看到F6F用他的6挺12.7 M2 Machine跑來單挑，而且很有可能贏
      第一個彈匣的15發打出去沒幹掉通常就是被掃成蜂窩


    3.有效射程較短

      雖然25mm高角機銃實際射程是6500-8000m，但是有效射程其實在1500m上下

      其實英美的Oerlikon 20 mm有效射程也差不多在這上下

      但是這有點牽涉到雙方攻擊機的戰術差異


      以雙方的魚雷機為例
      http://i.imgur.com/WVKuhj7.jpg
[圖]
 

      相較於美軍的投彈距離在 1200-2000m、高度50-100m

            日軍的投彈距離在  600-1000m、高度20- 50m

      可看出雙方射程相當的情況下
      美軍對空機銃與日軍攻擊機的攻擊範圍明顯的重疊

      日軍雖然近距離投彈命中率較高，但是如果碰上防空炮兇猛的船會損失慘重
      二戰中期以後就有非常多日機衝進去結果直接蒸發的例子....


    4.射撃指揮装置太爛

      25mm所使用的九五式機銃射撃指揮装置由於觀測時間太久、測定速度上限太低
      二戰中期以後的高速機基本上通通都抓不太到

      結果這個射擊指揮裝置就變成歪砲的元兇之一

      而且裝置的配線跟供電裝置脆弱

      戰艦主砲射擊之後被震壞是十分稀鬆平常的事

      如在錫布沿海海戰時，武藏的主砲發射衝擊就把裝置震壞了
      不過也因為這樣之後各自接戰的機銃命中率反而上升


    5.追尾困難

      連裝與三連裝機銃由於瞄準部分拆成兩人來執行 (一個水平一個垂直)
      所以除非兩者有心電感應或是 http://i.imgur.com/fDvnyeO.jpg
[圖]
 

      否則對敵機的追尾能力與瞄準遠遜於單裝的25mm



    6.機銃製作

      25mm機銃的銃身製作算是十分簡單快速，但是連裝跟三連裝的銃架比較複雜

      所以戰爭中期以後銃架跟不上的情況下常常就多塞一點單裝機銃了




其實海軍也不是沒有其他選擇

帝國陸軍所使用的20mm高角機關砲性能就好很多，但是你知道的
要海軍去用陸軍的東西不如叫他去切腹

所以只好一直用這東西用到投降為止
其實有一個試作的 九六式二十五粍四連装機銃，我想應該以後會出吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.55.113
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※ 編輯: a25172366 (114.24.55.113), 10/27/2014 19:00:54
→ disciple2: 這台遊戲中實在是...1F 10/27 19:02
推 susaku: 從沒記過他的全名  每次拆裝備看到25...就拆了2F 10/27 19:03
推 kira925: 廢物中的廢物3F 10/27 19:04
推 Yijhen0525: 機槍雖然在遊戲中沒什麼用處，但我還是留者
等哪天或許Buff時會用的到4F 10/27 19:06
→ kira925: 要buff多的是可以buff的...6F 10/27 19:07
→ Yijhen0525: 當初水偵自己也是有留一些7F 10/27 19:07
→ kira925: 因為這東西開發就會自己跑出來 根本不想留...8F 10/27 19:08
推 spring0302: 推同調www9F 10/27 19:08
→ NanaMizuki: 全名的話 前面還要加一個九六式10F 10/27 19:10
推 langeo: 原來都是廢物11F 10/27 19:10
推 Swallow43: 有英國海航飛行員參與攻擊過鐵必制，後來45年來到太平洋戰區，對兩邊對空火力有很深刻的認識，認為日本防空12F 10/27 19:11
推 leftside: 分類成情報感覺有點怪？不過這個版的情報文章還蠻雜的14F 10/27 19:12
→ Swallow43: 火力很有威脅性，不過也只是很有威脅，德國的...就不再同一個檔次上了...盟軍飛行員遇到20mm機砲四連裝，大概都只有一個幹字的感想15F 10/27 19:12
→ swatteam: 夢幻逸品試作波式四十喱機槍(ry18F 10/27 19:15
推 Yijhen0525: 日本的防空常是追者同個目標跑導致防空漏洞19F 10/27 19:15
推 kira925: 那個是防空教範大錯特錯造成的更大悲劇20F 10/27 19:16
→ Yijhen0525: 松田千秋則是叫防空機槍只要負責自己的範圍就好21F 10/27 19:16
→ NanaMizuki: 歐洲戰場沒盟軍飛機敢用機槍壓制德國防空機砲22F 10/27 19:16
→ kira925: 其實日軍是有撿到Bofors的 不過...IJN似乎完全不放在心上23F 10/27 19:16
→ NanaMizuki: 松田那套就是美軍的防空sop24F 10/27 19:17
→ Yijhen0525: 防空效果出奇的好,恩加諾角海戰伊勢日向還能無事返回25F 10/27 19:17
→ kira925: 松田就重複發現別人的教範 但是已經太晚了...
伊勢日向的Crew被教的很好阿26F 10/27 19:17
推 Archerfish: 好文推推28F 10/27 19:20
→ NanaMizuki: 沒防盾也是問題 就連F6F的防禦力也比較高29F 10/27 19:22
→ swatteam: 米軍當時有沒有向量射擊的概念可能還有點疑問
但是人家艦艇的防空火力總數與性能無疑是比日本還高一級30F 10/27 19:23
推 Sechslee: 日本海軍真是各種杯具32F 10/27 19:24
推 Archerfish: 向量射擊是指？33F 10/27 19:28
→ swatteam: 只負責對某個方位射擊, 而不是追著飛機打34F 10/27 19:30
推 Archerfish: 美軍完全能追著目標打啊 強大的陀螺儀瞄具（ry35F 10/27 19:35
推 EXZUSIC: https://www.youtube.com/watch?v=qP_-WUMi-nw36F 10/27 20:27
Flak - Evading anti-aircraft Fire - World War II training film - YouTube FlaK comes from the German word for Anti-aircraft gun - Flugabwehrkanone. Air Force training film in evasive maneuvers for bomber pilots to avoid being hit b...

 
→ EXZUSIC: 這人家的認識防空炮教學
大概從3分鐘開始37F 10/27 20:27
推 MIshad: 88砲根本歐陸防空之神 (?39F 10/27 20:39
→ TakeokaMiho: 男人們的大和40F 10/27 20:56
推 g3sg1: 推叫海軍去用陸軍的東西還不如叫他們切腹
兩者不合到小八從德國運機砲要運兩次 一次給海軍一次給陸軍當然陸軍是怎麼讓海軍的小八願意幫他運機砲這也是很神奇的41F 10/27 21:20
→ dderfken: 秋津丸應該很了解44F 10/27 21:42
→ chewie: http://youtu.be/NkEsZ9TuhNw 應該是當時的影片?45F 10/27 22:32
九六式二十五mm機銃 Type96 25mm Anti Aircraft Gun - YouTube
日本ニュースより、大日本帝国海軍が使用した96式25㎜対空機銃射撃・運用シーンをまとめました。最後のカットはおそらく2㎝九八式高射機関砲だと思われますが、他に挿入できそうな動画がないのでこの動画におまけとして入れておきました。96式、98式ともにフランスのオチキス社の機関砲が源流にあるのでけっこう似ています。

 
推 whosyourdad: 推男人們的防空砲46F 10/27 23:20
→ happycat: 88後來還拿來打坦克47F 10/28 00:01
推 fetoyeh: 男人們的25mm三連裝高角機銃48F 10/28 09:26
→ chewie: 88砲好像作為高射砲表現普通...49F 10/28 11:46
推 boonone: 目前留下的防空裝之一....50F 10/28 13:44
推 oldT: 推晚求丸子51F 10/28 16:16

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