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標題 Re: [閒聊] KPOP團體要成功 愛豆是最不重要的一環嗎?
時間 Wed Jul 12 22:12:10 2023
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標題 Re: [閒聊] KPOP團體要成功 愛豆是最不重要的一環嗎?
時間 Wed Jul 12 22:12:10 2023
※ 引述《baozi (風のように)》之銘言：
: 最近FIFTY FIFTY事件在韓國燒很大,
: 連某個平常沒在談KPOP產業的某中文YT頻道也在聊這起事件,
: 這影片有說幾個討論點, 例如
: → KPOP的成功, 主要是靠藝人還是經紀公司?
: → 娛樂公司(e.g.JYP之類的四大)就像一個品牌, 下面有製作公司, 而愛豆則像是旗
: 下產品, 所以很多人其實是"家族飯", 裡面又舉例JYP在推出NMIXX前, 資訊還沒
: 公開太多, 就已經有粉絲願意掏錢預購, 這些就是家族飯
: → 最後說, KPOP團的愛豆在演藝圈的地位之所以很低, 是因為本身沒創作能力
: 因為沒創作能力, 所以愛豆不算藝術家
: (這邊說KPOP跟歐美相反, 歐美的藝人是創作核心, 整個產業團隊是以支援藝人為主軸)
: 因為愛豆在整個產業不是處於創作核心, 所以團體能不能成功, 主要還是回歸音樂
: 本質, 好不好聽才是最重要的, 愛豆重要性不是很大, 大家認同這種說法嗎?
: 裡面有舉FIFTY FIFTY的成功在韓國人眼裡是她們運氣好才唱到Cupid這首歌,
: 照這說法, 扣去抄襲爭議, Cupid給大公司或行銷不要太兩光的小公司的女團唱,
: 都一樣能大爆吧?
: 這樣說來, KPOP團體能成功(能否爆紅)的幾個要素
: 1.歌曲好壞 2.行銷包裝 3.愛豆唱跳能力 4.愛豆美貌 5.公司規模 6. 運氣
: 大家覺得以重要性來排列的話, 順序跟比重是?
以前可能是1346隨機排比吧
現在金元時代比誰的底厚誰更能砸
就以NewJeans來說好了，出道前就以王牌製作人新團當作號召 先吸引一波
再來是$$$$$很多的HYBE資源直接砸好砸滿
Attention第一首出道曲直接拉西班牙拍，Hype Boy一次拍四個版本的MV
號稱光出道專輯就花費了160億韓幣下去，現在supershy也是去葡萄牙拍廣場舞
(早一點出道的LE SERRAFIM要到Unforgiven這張才去泰國拍MV)
的確給閔還有HYBE砸成功
不然一個出道快一年到現在還出演不到十個節目的NewJeans
小公司如果是要走NJ這種神祕主義跟超低出鏡、成員個性特色極低應該早就下去探親
講難聽點NewJeans現在這玩法，如果換成另外五個人搞不好也是跟現在一樣
現在就是躺著賺等讓各大贊助商捧著錢來讓她們代言
如果是小公司真的有辦法讓她們在一年內接暴各大國際品牌代言嗎？
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Yes I know Syndergaard is throwing 90 mph change ups.
Don't @ me please.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.152.193 (臺灣)
※ 作者: ChrisDavis 2023-07-12 22:12:10
※ 文章代碼(AID): #1ahhIymJ (KoreaStar)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1689171132.A.C13.html
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/12/2023 22:13:34
20年來可能也就這兩團，剩下的大多已經灰飛煙滅了
歌跟概念都是$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
沒有$$你甚麼都沒有 行銷治裝MV等等等等等etc
實際上3.4也是$$$搞得出來的 CUBE跟HYBE 同時被錄取 雖然都有BE 但會選哪個?
傑尼斯跟這邊提到的二代團三代時期已經不一樣了==
韓國還在二代各家公司群雄割據的時候傑尼斯就已經是霸主，而且輸出各大電視台當主役
跟韓國的歷史一模一樣..XD 財閥>>>>>>>>>>>>>>>>中小企業
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/12/2023 23:25:32
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推 : 事實上私底下投資看不到的錢才恐怖….1F 114.137.112.139 台灣 07/12 22:13
推 : 公司最重要吧 大公司隨便出都屌虐2F 116.241.209.53 台灣 07/12 22:26
推 : NewJeans可以迅速走紅.除了師兄賺很多.跟韓國政府大力推廣文化產業密不可分
光靠公司砸錢推廣只能鎖國自己玩3F 1.172.27.72 台灣 07/12 22:30
光靠公司砸錢推廣只能鎖國自己玩3F 1.172.27.72 台灣 07/12 22:30
→ : 韓國政府推廣是一直以來都有,她們的態態不是甚麼政府扶持出來的6F 61.231.152.193 台灣 07/12 22:37
推 : 好例子 大量行銷+時尚代言 複製前個登頂團2+5已經能完全把6運氣的成分降到最低8F 111.243.131.201 台灣 07/12 22:37
推 : 2+5是目前趨勢 但就是起點比別人高很多 至於韓國以外的市場還是要靠運氣當然大量行銷也是有點用 因為有總比沒有好 看5050就知道 大量行銷會增加被10F 1.163.19.50 台灣 07/12 22:39
推 : 6猛起來能反過來贏大公司 EXID 勇女14F 1.64.41.244 香港 07/12 22:41
20年來可能也就這兩團，剩下的大多已經灰飛煙滅了
→ : 人看見的運氣 結論：論願意花錢爸爸的重要性
以韓國市場來說目前狂砸資源能提昇能見度但是因為新團推出速度快（特別下半年大公司又推新團）所以會不會加速更迭也值得觀察15F 1.163.19.50 台灣 07/12 22:41
以韓國市場來說目前狂砸資源能提昇能見度但是因為新團推出速度快（特別下半年大公司又推新團）所以會不會加速更迭也值得觀察15F 1.163.19.50 台灣 07/12 22:41
推 : new jeans成功是歌和概念 完全是路人一聽就中，我本來對敏打造的團一直拿這當噱頭還很反感，因為很討厭這類行銷21F 159.196.13.161 澳大利亞 07/12 22:45
歌跟概念都是$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
推 : 可是好歌首先也要能被看見啊 5050那首如果沒花大錢行銷 或許也是一首無名的歌24F 223.139.222.213 台灣 07/12 22:55
→ : 依你結論那難道不該是5為首嗎= =
有5 12就容易到位 6這種運氣也是可以靠財力洗出來26F 118.150.185.214 台灣 07/12 22:56
有5 12就容易到位 6這種運氣也是可以靠財力洗出來26F 118.150.185.214 台灣 07/12 22:56
推 : 可是砸$$也會買到爛歌啊29F 61.231.198.121 台灣 07/12 22:59
沒有$$你甚麼都沒有 行銷治裝MV等等等等等etc
→ : 以前不是5還能靠歌被看見 現在不是5很難了30F 223.139.222.213 台灣 07/12 23:00
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/12/2023 23:02:39→ : 覺得二代精彩的地方在於百花齊放32F 223.139.222.213 台灣 07/12 23:03
推 : 三後、四代碰到的代言真的是運氣好！剛好碰到精品界市場行銷在找新路 為了要開拓韓國購買力極強的年輕族群和中國市場 所以才會找那麼多一二線愛豆出來代言33F 101.9.98.131 台灣 07/12 23:08
推 : 有5才會有1.2 沒有大公司的錢錢 要有好的曲子就可能會需要6運氣 至於3.4當然也是成功的原因之一 但現在來講還是沒有5重要 粉絲多了 idol自然就會變得好看又會唱歌跳舞了37F 114.36.186.251 台灣 07/12 23:11
實際上3.4也是$$$搞得出來的 CUBE跟HYBE 同時被錄取 雖然都有BE 但會選哪個?
推 : 事實42F 101.12.89.74 台灣 07/12 23:11
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/12/2023 23:13:01推 : 把錢放在打造好歌好概念我覺得很好啊
這樣優秀的PD也才有機會發揮長才
而且明明以前5和$就很重要，看看傑尼斯跟電視台關係好直接掐斷
說得以前比較靠運氣很怪lol43F 111.71.73.154 台灣 07/12 23:12
這樣優秀的PD也才有機會發揮長才
而且明明以前5和$就很重要，看看傑尼斯跟電視台關係好直接掐斷
說得以前比較靠運氣很怪lol43F 111.71.73.154 台灣 07/12 23:12
傑尼斯跟這邊提到的二代團三代時期已經不一樣了==
韓國還在二代各家公司群雄割據的時候傑尼斯就已經是霸主，而且輸出各大電視台當主役
推 : 只要前面紅了，不管後面唱什麼歌粉絲都可以捧48F 111.241.55.198 台灣 07/12 23:14
推 : 不清楚傑尼斯何時壟斷 或許日娛不似以往強勢 與壟斷也有關係？ 沒有選擇權50F 223.139.222.213 台灣 07/12 23:18
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/12/2023 23:20:31推 : 從來都是5，而且這點適用任何領域，奧斯卡背後其實也是公關角力52F 180.217.245.227 台灣 07/12 23:21
推 : 現在kpop有點走向團帶歌？同樣的歌給小團絕對不可能紅，公司+營銷比較重要，目前市場上喜歡追大公司有名氣的粉絲居多...接下來小公司應該要絕跡了54F 1.200.143.123 台灣 07/12 23:24
跟韓國的歷史一模一樣..XD 財閥>>>>>>>>>>>>>>>>中小企業
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/12/2023 23:25:32
推 : 但有錢不一定一定是好概念和好歌58F 159.196.13.161 澳大利亞 07/12 23:25
推 : 雖然說到日娛好像離題 但有人說日偶圈男傑尼斯 女數字系 基本上就把主流壟斷了 連帶對於其他公司推出的偶像造成影響 的確韓娛現在也有這種趨勢59F 1.163.19.50 台灣 07/12 23:25
推 : 結果現在好像換成泰娛興起了XD63F 223.139.222.213 台灣 07/12 23:29
推 : 泰娛還有一段距離64F 101.12.102.26 台灣 07/12 23:37
推 : 我只是舉一個更誇張的例子說明，要說的是，再沒有網路的時代下，你靠的是公司和電視台的關係，哪來的沒有565F 218.172.58.236 台灣 07/12 23:39
推 : 至於6我覺得那個只能靠機運，大概是要天天燒香拜佛的程度68F 101.12.102.26 台灣 07/12 23:39
→ : 現在是因為網路宣傳的方式穩定了，又可以靠錢才又回來，但實際上這些運氣爆紅靠的也都是網路，那在有網路之前呢？
我討厭的是一種貴古賤今講得以前多美好可以靠實力的說法，實際根本也沒那麼純粹==70F 218.172.58.236 台灣 07/12 23:40
我討厭的是一種貴古賤今講得以前多美好可以靠實力的說法，實際根本也沒那麼純粹==70F 218.172.58.236 台灣 07/12 23:40
→ : 5還是最普遍的，大公司資源敲下去完全是另一回事，再怎樣都要儘量挑中型公司以上出道會有力很多，不然就是要熬
能動用的錢不同基礎就不同啊，出生住草屋跟住豪宅一定有差吧76F 101.12.102.26 台灣 07/12 23:40
能動用的錢不同基礎就不同啊，出生住草屋跟住豪宅一定有差吧76F 101.12.102.26 台灣 07/12 23:40
推 : B.A.P印象中就是靠不斷的come back 上音放 成為那時最亮眼的新人 這不算跟電視台的關係好吧81F 223.139.222.213 台灣 07/12 23:50
推 : 資源確實非常重要84F 1.200.190.215 台灣 07/12 23:52
推 : 新人能每次回歸都上音放，還不斷的上
本身就是跟電視台關係打好才能作到了
只是以前音放打歌比較樸素(還記得2PM打歌到最後服裝都用前面的隨意組裝湊合)現在要上音放舞台成本高很多，小公司還未必負擔得起85F 118.150.165.49 台灣 07/12 23:54
本身就是跟電視台關係打好才能作到了
只是以前音放打歌比較樸素(還記得2PM打歌到最後服裝都用前面的隨意組裝湊合)現在要上音放舞台成本高很多，小公司還未必負擔得起85F 118.150.165.49 台灣 07/12 23:54
→ : 但BAP一出道就有水花了91F 223.139.222.213 台灣 07/12 23:59
→ : BAP本來就是三代那一批起跑超前者，要不是後來...
正好證實公司的重要性 0rz92F 118.150.165.49 台灣 07/13 00:01
正好證實公司的重要性 0rz92F 118.150.165.49 台灣 07/13 00:01
推 : 一出道聲勢就不錯 不是默默無名 有新作品就能上音放 不是很正常嗎95F 223.139.222.213 台灣 07/13 00:03
→ : NJ一樣配置拉到5050那間去，看會不會紅97F 27.53.122.128 台灣 07/13 00:07
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/13/2023 00:11:31推 : 所以我才說3.4反而不是那麼重要啊 因為有5的關係 等紅了之後粉絲不管怎樣都會捧99F 114.36.186.251 台灣 07/13 00:12
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/13/2023 00:13:59推 : 3.8億嚇死寶寶102F 60.244.142.94 台灣 07/13 00:27
推 : 同意換成另外五人 一樣會成功103F 123.240.143.215 台灣 07/13 01:02
推 : 真的五個都換別人 好像也會紅104F 124.218.161.210 台灣 07/13 01:11
推 : 其實就是走Bp紅的模式，換掉一樣會紅+1但Bp個人辨識度比較高一點就是了105F 180.177.9.164 台灣 07/13 01:18
推 : 我要被回覆笑死XDDDDDD兩個BE要選誰wwww107F 1.169.212.202 台灣 07/13 01:30
推 : 覺得換成其他五個也會紅109F 60.96.169.136 日本 07/13 01:39
※ 編輯: ChrisDavis (61.231.152.193 臺灣), 07/13/2023 02:23:47→ : 在歌 實力 企劃 成員外貌等等差不多的情況下，還是大公司會推成功的機率高太多，光是看YT訂閱數量就知道，大公司曝光度這邊就差很多了，更不用說資源還有人脈，有紅過一段時間或是逆襲的團體又不是四大的根本少之又少，尤其目前剛好是自媒體時代的頂點，抖音等等的短影片會把資源整個拉開，行銷預算砸下去小團體就變相的消失了110F 49.216.185.234 台灣 07/13 02:22
推 : https://tinyurl.com/3jwuh8yw
這位勒??我覺得這位要紅的起點也很高了八卦是真的有被經紀公司找上了,後續等118F 36.228.145.142 台灣 07/13 03:05
這位勒??我覺得這位要紅的起點也很高了八卦是真的有被經紀公司找上了,後續等118F 36.228.145.142 台灣 07/13 03:05
推 : 舉個例子像是nmixx換小公司早就沒了
但他是jyp 所以有第二次 第三次機會直到翻身121F 180.217.18.179 台灣 07/13 03:34
但他是jyp 所以有第二次 第三次機會直到翻身121F 180.217.18.179 台灣 07/13 03:34
推 : 菲律賓男團也很神奇124F 110.28.57.244 台灣 07/13 07:46
→ : 但大公司的成員就是在幾萬人中
脫穎而出被選中的啊
講得人家好像睡醒就紅了一樣
簡單一句話就抹滅了愛豆本人
跟幕後製作團隊的努力
說誰唱都能紅的，不然你來唱看看125F 60.251.154.115 台灣 07/13 09:09
脫穎而出被選中的啊
講得人家好像睡醒就紅了一樣
簡單一句話就抹滅了愛豆本人
跟幕後製作團隊的努力
說誰唱都能紅的，不然你來唱看看125F 60.251.154.115 台灣 07/13 09:09
推 : 認真說 看新人團 幾乎所有人都是大公司訓練出來的～有些人只是不能等 有些人concept不符 最後小公司出道不代表實力不足被淘汰 換個角度 幾乎都有基本能力 差別就成了 大公司可以用錢推出來的歌,和行銷造成了中間的差距 大公司推出的歌 一聽就跟小公司～完全不同層次 這部分就是錢堆出來了～成員實力影響力 相對小131F 159.196.13.161 澳大利亞 07/13 09:18
推 : 行銷包裝>=公司規模>歌曲>顏值美貌>唱跳有些是歌帶人的團體 現場完成度都不穩定實力是現在最不值得投資的因素
#1aIKMBR_ 都討論到爛了 唱功根本不重要139F 97.126.28.65 美國 07/13 11:02
#1aIKMBR_ 都討論到爛了 唱功根本不重要139F 97.126.28.65 美國 07/13 11:02
[新聞] 用“唱功”評判不擅長live的偶像合理嗎? - KoreaStar板 - Disp BBS
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XOD 用“唱功”作為評判標準, 去批判不擅長live現場表演的偶像有意義嗎？ Tenasia 記者宇彬 很難否認這樣一個事實，即隨著你聽的音樂變成你看的音樂， 偶像的唱功平均"下降化"是
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/img1.daumcdn.net/33a35916695a4028d050f81405aa843f.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/img.youtube.com/vi_2FvKdWUjlad6c_2F0.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/img.youtube.com/vi_2F3I3MlU1hQLI_2F0.jpg)
→ : 現在很明顯是2+5 歌再好，沒有足夠的曝光率，沒什麼人聽到，就等於什麼都沒有，而且這幾年KPOP 也沒有什麼特別好聽的神曲143F 223.136.45.157 台灣 07/13 11:19
推 : 而且他們也剛好疫情解封146F 223.137.173.49 台灣 07/13 11:49
推 : 說到疫情解封 現在線下就是看各團魅力會吸粉還是趕粉的時候XD147F 220.137.159.179 台灣 07/13 12:39
推 : 現在絕對是5
以前的運氣也多是女團勞軍出來的（逆行的團） 但如果今天大公司直接大筆投入宣傳塞滿大眾視野，小公司的團比較看不見，就算有才華只要沒辦法被看到的機會就紅不起來
而且之前有一篇說網路節目YouTube那種也是付費才能上（跟上音放一樣）那就一樣是比宣傳經費149F 27.242.32.245 台灣 07/13 13:24
以前的運氣也多是女團勞軍出來的（逆行的團） 但如果今天大公司直接大筆投入宣傳塞滿大眾視野，小公司的團比較看不見，就算有才華只要沒辦法被看到的機會就紅不起來
而且之前有一篇說網路節目YouTube那種也是付費才能上（跟上音放一樣）那就一樣是比宣傳經費149F 27.242.32.245 台灣 07/13 13:24
推 : 確實，大公司就像名片，遞出來肯定領先，資源也較豐富，但也不用說換不同人也會紅，有點過頭、有點傷人，畢竟那個環境大家私下都是非常努力練習、競爭出來的孩子，除了極少數那種可以Solo等級的，不然這理論套在任何一紅團都有點馬後砲
而且都是公司挑出來的人，怎可能隨便就替代158F 223.137.75.82 台灣 07/13 14:33
而且都是公司挑出來的人，怎可能隨便就替代158F 223.137.75.82 台灣 07/13 14:33
推 : 很認同167F 39.15.48.105 台灣 07/13 15:15
噓 : 講一些無法驗證的，換人也會紅，那其他也砸錢的有同比例紅嗎？168F 49.216.24.122 台灣 07/13 15:39
推 : 個人覺得成功沒有公式 砸錢只是增加成功的機會而已 就跟有錢人家願意花錢培養自家小孩就是有那資源 但說砸了一定會有預期效果什麼就看個人 機運很重要還是得回到5050 當初公司也算花錢在刀口上賭一把 畢竟韓國國內對小公司推偶像來說阻力可能會更大而效果也不如預期 而用對方式（買電台播送）就增加被聽眾聽到的機會才有機會紅170F 220.137.159.179 台灣 07/13 17:07
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