作者 gigiii1134 (水課)標題 Re: [閒聊] Luka Doncic時間 Thu Apr 3 19:14:01 2025
※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言：
: 說到馬威
: 除了出席次數隱憂以外
: 現在這支湖人隊磨合也一段時間了
: 可以看看他的技能包有沒有符合JJ現在的需求
: 我覺得如果要出首輪或是兩千萬以上交易來一個稱職的先發中鋒
: 首先應該是要考慮花這個代價
: 能不能帶進決勝局
: 但JJ其實喜歡魔球喜歡五外喜歡小球無限換防
: LBJ在Mind the Game提到他們的五不小收官
: 基本上就是
: AR 77 LBJ DFS 八村（每個都有一定高度，事實上Size是五「中」，也是球隊認為的最強配
: 置
: 而且JJ不是像科爾那樣區分關鍵時刻是進攻還是防守，選擇不上咖哩給防守組的那種教練
: 關鍵時刻JJ還是會給77跟AR這兩個公認不怎麼好的防守者放場上
: 所以左邊四個應該是公認不可能換掉（除非DFS離隊
: 那再怎樣應該只有八村能換
: 可是八村有外線可以拉開空間讓三核隨心所欲進攻
: 馬威生涯只投過1球三分吧
: 上馬威的進攻空間跟上海斯是一樣的
: 以前就連上AD都還是會被放投三分
: 另外如果是中鋒擋拆外彈或高位策應後順下
: 那就需要有能力在罰球線圈那個位置終結球的投射能力或是接球後運一步拋投的能力才會有
: 威脅性
: 這個攻擊模式是海斯沒有的
: 而AD至少在三分線內可以輕鬆做到中距離或小拋投或運球攻框（所以要找就要找在那個距離
: 可以有威脅性的球員，現在海斯在那個位置是沒有威脅性的
: 另外有關出手距離
: 馬威的話查一下官方數據
: 今年馬威出手集中在8英尺內，364次出手，命中233球
: 8-16英尺內只有45次，命中20球
: 細分
: 禁區出手282次，命中202球，命中率71.6%
: 油漆區出手118次，命中46球，命中率39%
: 中距離只有11次，命中6球
: 可以說馬威射程跟海斯差不多
: （海斯是禁區出手163次，命中132球，命中率81%，油漆區出手33次，命中14球，命中率42%
: ）
: 不過看Highlights 馬威有油漆區小拋投的能力
: 這點海斯目前沒有的，只是這個技能對湖人來說有沒有用就是另外一回事
: 至於防守，關鍵時刻可能還不如姆斯站C位
: 所以我自己的結論是
: 換馬威對現狀沒啥幫助，至少我覺得別花太多籌碼得到他
: 還不如先看看Kleber 回歸後打的怎樣
: 六尺十吋，108公斤（馬威是七尺，109公斤）
: 生涯三分命中率35.4%
: 能打五外而且跟77配過
: 年齡33歲是隱憂
: 總之以JJ在完全體後的關鍵時刻佈陣
: 要找到能取代八村位置的中鋒球員
: 我覺得才有出高價去換的必要
: 不然砸資源換來結果關鍵時刻不能上也沒用
: 大概是這樣
: ※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)》之銘言
: : 推文講到Mark Williams，做為可能是湖人暑假交易的主要標的，還是開個討論：
: : 這是馬威(Mark Williams)在交易截止日後的上場紀錄：
: : http://i.imgur.com/L52LRrF.jpg
: : 首先，B2B一定不打。(是說黃蜂B2B怎麼感覺有點少？)
: : 2.19-2.20，馬威2.20不出賽
: : 3.20-3.21，馬威3.21不出賽
: : 3.7-3.8，馬威這兩場都不出賽
: : 甚至如果是僅僅休一天的客場連戰，馬威也高機率休戰，或是控制上場時間。
: : 2.22-2.24 波特蘭到沙加緬度，2.24休戰。
: : 3.28-3.30 多倫多到紐奧良，3.30休戰。
: : 3.10-3.16的客場四連戰，都是打一休一，馬威四場都控制在29分鐘以內。
: : 不得不說，他的表現跟身材天賦都非常棒，棒到不行。
: : 但這個出賽保護大概跟鉛筆有的比。
: : 如果一個23歲的年輕人已經跟31歲的鉛筆一樣不打B2B，
: : 我實在很難想像他25歲換約後的出賽狀況........
: : PS.
: : Mark Williams現在新秀第三年，今年暑假可以談新秀提前延長合約(開季後不能談)，
: : 2026年七月後跑新合約，或是成為自由球員。
:
閒聊一起來XD
我們現在體系主打全換防+5out，穿插海爺P&R
進攻體系P&R or P&P的問題我反而覺得還好，我們三持球應該都能適配而不是只能打哪種
問題比較大的是防守究竟要繼續拿到誰都全換防還是要增加Drop比例來減少消耗
依照陣形上想
一、增加Drop比例來節能
低薪中鋒：吃餅護框中鋒，彈性很大選擇很多(MW)
中薪中鋒：最無痛又能找好一點，但得小心1000~2000萬*N的中產階級陷阱
高薪中鋒：凱子樂這種頂級護框中鋒，缺點是收官陣得放棄5out
二、貫徹全換防+5out
底薪中鋒：吃餅+換防，海爺影武者
中新中鋒：一樣擔心中產階級陷阱
中薪大前：怕消耗不動就更多側翼塞進來車輪戰，連老鄉都比照TJ3叫去換防外線XD
三、我全都要
找一個同時能Drop的中鋒又能換防又能維持5out還能吃餅like Turner
老實說JJ拿到頂薪AD一樣拿去打全換防了，很難想像他拿到頂級中鋒就會改守Drop來減少
消耗
如果比照AD那樣的全換防那....一旦被換出去那內線詹壘還是要頂一下中鋒只是不用起手
就扛著
而我們現有的POA和收縮側翼其實還有GV跟JV，並不是真的不能Drop
反而是77在Drop體系下要怎麼配是我比較疑慮的
要像Len那場放側翼但底角&籃下掃蕩力變差
還是要往外放搭配被過就換防出去的配套？
純閒聊順便整理
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※ 作者: gigiii1134 2025-04-03 19:14:01
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※ 同主題文章:
… ×9
Re: [閒聊] Luka Doncic
04-03 19:14 gigiii1134
→ evangelew: 我覺得不能拿Len出來談XD
Len實在是連輪替中鋒都不算啊XD2F 04/03 19:17
推 torresma: 全換防當然是最完美 但我還是覺得太燒老頭跟側翼5F 04/03 19:18
→ gigiii1134: 如果不需要他們主頂中鋒像海爺先頂第一波的話消耗會少一點當然還是燒， 只要打全換防就省不掉6F 04/03 19:20
推 torresma: 反而jj不愛用區域 很可惜 熱火我覺得可以借鏡9F 04/03 19:21
→ torresma: 熱火那套區域也對賽提很不舒服
目前這套五小先發 我覺得防守意識跟紀律是可以練的11F 04/03 19:22
推 lakb24: Len下個賽季應該就會裁掉了吧完全沒有他位置太難用13F 04/03 19:23
推 evangelew: 我們打反2-3也蠻有條件的對吧 畢竟AR跟77不矮14F 04/03 19:23
→ chipretender: 裡面有個77+八村再加ar，這區域怕是會很像台灣職籃....15F 04/03 19:23
→ torresma: 看JJ有沒有考慮練一下 多一套逆32 來對付5out 可以嘗試17F 04/03 19:23
→ torresma: 多個配套總是好 比換防直接被打爆後 完全沒解好19F 04/03 19:24
推 jardon: len應該沒簽複數年吧 夏天就fa了 沒裁掉問題21F 04/03 19:25
推 kingbar815: 純drop的中鋒。就等於要找一個好的poa或者讓JV多打23F 04/03 19:26
→ jardon: 想拼冠 沒人中鋒在用底薪的
雷霆 塞爾提克 騎士 這些球隊誰在用底薪中鋒24F 04/03 19:26
→ evangelew: 陣型真的很扯 我們中鋒薪資有夠低xd
海爺、Len 哪怕納入TJ3、可樂果~~~~26F 04/03 19:28
→ jardon: 不用說奪冠球隊 東西區前十 哪隊在用底薪中鋒28F 04/03 19:29
推 lakb24: 薪水最高的那個現在人在獨行俠29F 04/03 19:30
→ jardon: ad現在也是讓他去打四了30F 04/03 19:30
→ evangelew: 中鋒比較薄弱 雖然沒有都是底薪的 大概也就剩勇士31F 04/03 19:31
→ TheoEpstein: AR的身材沒辦法打逆3-2區域，要他撲底角是自曝其短34F 04/03 19:32
→ evangelew: 大體上常用POST 或小球五號的嘴綠35F 04/03 19:32
推 jardon: 不是底薪是他今年拼出來的 但他像爭冠隊
的主力中鋒？36F 04/03 19:33
→ evangelew: 不過陣容有時也沒輒 畢竟今年核心季中大異動39F 04/03 19:34
→ hanslins: 現在JJ比較常用電風扇跟JV去吃五號位的時間，但還沒有完全找到答案40F 04/03 19:35
→ evangelew: 要圍繞現有核心 打造球隊 也要等到休賽季了42F 04/03 19:35
推 TheoEpstein: 勇士吧，TJD跟Post，一個底薪不夠你可以用兩個底薪。43F 04/03 19:35
→ evangelew: JJ現在就是用手上的菜在炒~~~ 想盡辦法搞出好料44F 04/03 19:35
→ hanslins: 他們兩個最大問題是即使再禁區喂到嘴邊也吃不了餅45F 04/03 19:36
推 jardon: 他們內線真的主力中鋒是今年要拼dpoy的嘴綠..46F 04/03 19:36
→ evangelew: 對 小球五號的嘴綠 跟我們鋒線扛5號差不多意思47F 04/03 19:37
→ jardon: 真的要比爛 沒人比的過現在的湖人==48F 04/03 19:37
→ hanslins: JV如果要打小球五號，籃下得分反而比三分還重要50F 04/03 19:37
→ evangelew: 不過這是例行賽82場 沒中鋒會太操 還是擔心季後賽啊?52F 04/03 19:38
→ jardon: 那兩個人不是合吃 tjd是被post吃掉時間 掉出輪替了53F 04/03 19:39
→ evangelew: 覺得季後賽 即便有比海爺更好的中鋒 可能五中還是蠻常出現的
五中的血條問題 應該是在例行賽比較會擔心的54F 04/03 19:39
→ jardon: 明星賽後tjd基本被棄用了58F 04/03 19:40
→ gigiii1134: 23區房需要前排覆蓋能力我們反而比較長把雙側翼放前面打 熱火的逆區房59F 04/03 19:41
→ kingbar815: 老鄉+海爺+其他，明年怎樣都能扛到25-30分鐘以上的中鋒時間吧61F 04/03 19:41
推 evangelew: 是的 季後賽也只需要中鋒們輪留扛25分鐘左右 剩下就是五中的事xd63F 04/03 19:42
→ kingbar815: 現在是想找一個能扛30分鐘的先發中鋒還是怎樣？65F 04/03 19:42
→ gigiii1134: 77來之前JJ會把壘DFS放2海爺站1老詹AR藏在底下的2
然後壘哥快被過時DFS會幫他側邊加壓讓對手難啟動切入66F 04/03 19:42
推 jardon: 現在不是要找30中鋒 是要把老鄉升級68F 04/03 19:43
→ gigiii1134: 純Drop體系下GV和JV都是不錯的繞擋手69F 04/03 19:44
→ evangelew: 話說好贏的定位是? 他算是我們3號POA人選嗎70F 04/03 19:45
推 chipretender: 純drop體系你用jv當poa如果中鋒沒有外線等於場上擠爆...
要多用jv，那中鋒有無外線能力就是大問題73F 04/03 19:47
→ gigiii1134: 好贏橫移還是慢一點，繞擋也和GV有落差
當然他對抗很好啦所以拿來打換防體系下的POA，但Drop體系好贏POA可能效果會更差76F 04/03 19:47
推 jardon: 好贏現在順位有在jv之後？我是存疑79F 04/03 19:47
推 Jerry0924: 現在JJ偶爾還會把JV拉去5號 但進攻還是一樣看天
而且JV好贏同時擺上場就更卡81F 04/03 19:48
→ gigiii1134: JV守5號超爛的拜託JJ別用了，進攻的話他也只能打掩護位，要蹲籃下或底角都更爛83F 04/03 19:48
→ evangelew: 但明天應該是GV跟JV的場合了XD85F 04/03 19:49
→ evangelew: 都打勇士 會還沒有JV發揮空間嗎?88F 04/03 19:50
推 jardon: 77+ar+好贏+電風+海斯 這組是五人組中百回合勝分第二多 +2689F 04/03 19:51
→ chipretender: 有發揮空間，但你進攻空間太卡勇士很難懲罰這種...除非你雖然空間卡但內線有巨獸可以懲罰對方像之前ad在一樣。93F 04/03 19:53
推 Jerry0924: 應該還是AR跟文森去防大量時間curry JV近況其實沒到很好 主要進攻端真的太拖空間了 JJ近期有在減少JV時間96F 04/03 19:53
推 BronyXrG: 勇士通常會拉八村去攻擊 ar八村沒交代好被掩體卡死咖哩空檔就有了
dfs會對到咖哩是因為上述組合一直被打他才主動換去守咖哩 雖然效果也不好
以前金塊也是這樣拉 mpj不是對到後衛直接拔就是八村死在掩體上大空檔出手568F 04/04 03:43
推 gd2525: 打湖人 吉巴不知道可以罰幾球575F 04/04 08:17
推 garbee7994: JV去年傷前體感大概三分能一場1-2個吧，然後就沒有然後了576F 04/04 08:23
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