回看板
Disp BBS
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [閒聊] 輸球的原因：換防體系被切爆
時間 Thu May 15 16:42:06 2025

推文聊到「大麥克單場30分打爆湖人」的GAME 3。

其實這件事就是反映了湖人的防守問題，我想應該還算值得專門發一篇來討論。

※ 引述《bosskiss00 (D_A)》之銘言：
: → Inori0912: 甚至Mcdaniels都長出進攻能力了                        05/15 15:01
: 推 fish0112: Mcdaniels打湖人根本變MJ (x                            05/15 15:02
: 推 TheoEpstein: 大麥克快打的跟T-MAC一樣了                          05/15 15:03
: 推 monkeydpp: 灰狼很強呀 看到鋒線一直輪流切入 一整個傻眼           05/15 15:03
: 推 Justy: 別說了，大麥克從頭到尾硬解拿30分打死湖人真是噩夢         05/15 15:04
: 推 Inori0912: 我算是有關注灰狼例行賽 Mcdaniels在傷兵很多那段期間   05/15 15:04
: → Inori0912: 是真的被他刷出持球進攻能力了                         05/15 15:04
: → TheoEpstein: 只能說灰狼真的有做功課，鋒線輪流切入打爆湖人       05/15 15:04

https://youtu.be/6XcODG0f0IU?si=tsitSHhObaGNih6u

↑大麥克G3 highlight

一球一球看：

1.
海爺出去包AE後忘了要回禁區，狗貝要球，AR去補防。
康利分大對角給底角大麥克，AR收縮後外撲，直接被一步過(AR這個老問題了)。

大麥克對抗海爺後放進。


2.
紅茶背框分球到弱邊給大麥克，77被一步過，八村護框無力，放進兩分。

3.
AE分給大麥克，AR賭博式抄截沒抄到，大麥克一路挺進，DFS護框無力，又是兩分。

4.
灰狼快攻，大麥克底角無人守，直接切入，老詹被狗貝卡住無法護框，灌進兩分。

5.
AE拿球湖人包夾，分給底角大麥克，77外撲直接被一步過，海爺被騙過，兩分。

6.
灰狼包夾77，77失誤，大麥克一條龍上籃兩分進算加罰。

7.
灰狼包夾77，77分出去八村失誤，大麥克一條龍灌籃。
(這球77被觀眾的哨音給騙了)

8.
老詹失誤，大麥克一條龍，對抗DFS跟八村後挑進兩分。

9.
AE切入湖人內縮，分給底角大麥克，77也不撲了，三分投進。


簡單的說就是湖人防線上有兩個「只要內縮再外撲，一定出事」的。

77跟AR，他們特性都不適合做這種「Closeout」防守。
77可以賣肉，AR就算POA都比要他補防再復位要好。

好的Closeout是這樣：
https://www.youtube.com/watch?v=G3WkZLavHSA

而攻擊Closeout (Attack Closeout)大概就是灰狼打湖人會看到的畫面：
https://www.youtube.com/watch?v=CLSYZlTwUvk


基本上AR是確定沒救了，要他補防再外撲就是永遠當個大洞。
77應該還可以藏一下，就看教練怎麼去設計防守。


第一輪輸給灰狼，與其說是球員的差距，不如說是經驗的差距。

湖人的弱點被徹底針對，包括禁區包括外圍，簡單的說就是進攻跟防守都被打爆。


總之藉著大麥克的高光，也可以看出湖人的問題在哪。

就看佩總跟教練團，暑假要怎麼調整了吧。

PS.
晚餐去吃個大麥克算了，看了都餓了....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.5.12 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2025-05-15 16:42:06
※ 文章代碼(AID): #1e9QZWbL (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1747298528.A.955.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 輸球的原因：換防體系被切爆
05-15 14:04 bosskiss00
Re: [閒聊] 輸球的原因：換防體系被切爆
05-15 16:42 TheoEpstein
推 bosskiss00: AR那個沒解了 唯一解法是下替補
專打第六人 先發SG讓能夠撲防的上來1F 05/15 16:44
推 bm1041644: 我都吃漢堡王3F 05/15 16:44
推 DukeGD666: 看完只有一個心得，那就是77/AR都必須搭POA4F 05/15 16:44
推 gg8n8nd34ss: 季後賽一次放兩個洞在場上打40分鐘 很難不被打穿5F 05/15 16:44
推 rickykobe: AR去替補打銜接段應該可以解放進攻吧 防守壓力也小些6F 05/15 16:45
→ DukeGD666: 然後同時間上場要減少…7F 05/15 16:45
→ manilo: 球隊對他期待高到不考慮把他擺板凳出發8F 05/15 16:46
→ bosskiss00: 我覺得這兩回事 想想鬼禿的例子9F 05/15 16:47
推 lakb24: 後場兩個大佬都是一撲出去就準備被直接過掉的類型這題真的很難解，就像愛因斯坦的相對論那種難解10F 05/15 16:48
推 jeffohno: 還是希望能壓AR時間啦，本來就不是體能怪，打法也不像77那樣老人球12F 05/15 16:48
推 gg8n8nd34ss: 但即便打第六人 AR也不太可能在季後賽只打30分鐘內 77更是幾乎保底要打40分鐘 可能還是要有其他防守資源來補14F 05/15 16:48
→ bosskiss00: 鬼禿也是第3.4年先發試完 不OK 才持續打第六人的
然後鬼禿季後賽 場均打34分鐘左右17F 05/15 16:49
推 bm1041644: 其實就是銜接陣AR JV綁在一起就好
差不多跟77同場時間在20分鐘左右JV這時間很合理19F 05/15 16:51
推 Lachdanan: AR打假先發也許是可行的 他打二線應該會把對手幹很爽21F 05/15 16:52
推 OsmanGo: AR打不打先發，他都會跟77休息時間互補22F 05/15 16:55
推 Davidgood: 兩個35分鐘，就是至少重疊20+分鐘，而且收官也是2個洞23F 05/15 16:55
→ OsmanGo: 兩個季後賽都要35+甚至40+的情況，重疊時間就是會很多24F 05/15 16:55
→ Davidgood: 收官一定是2個一起上，那防守也是無解
如果加上老詹，超過35分鐘就變低效，那更慘25F 05/15 16:56
→ OsmanGo: 77可以跟KI一起打到Final，AR防守沒有跟KI差到一個層級吧27F 05/15 16:58

特性問題。

AR極度不適合「補防後復位」的防守模式，
寧可叫他從後場就當POA一路追著持球者都好。

這件事甚至AR進NBA前的球探報告就寫到過了：
「爆發力不足，手太短，會被攻擊closeout」

第三年、第四年的AR都在證明當初球探報告沒說錯。

推 manilo: KI進攻端跟AR差了兩個檔次吧28F 05/15 17:00
推 gg8n8nd34ss: AR進攻也不能跟KI比 而且確實差不只一個層級29F 05/15 17:01
推 iwkdyykj: 討論ar下替補的，不是壞就是蠢，不管怎樣季後賽最少35分鐘，以7740分鐘來算，就算最大化錯開時間，也有27分鐘重疊，這段時間放推嗎？30F 05/15 17:01
推 Davidgood: 小牛345都是大鎖／護框強，湖人頂多1. 8個33F 05/15 17:02
→ iwkdyykj: Ki是二把手，ar是嗎？二把手跟三把手比？34F 05/15 17:02

不是幾把手而是特性問題，
AR去當POA都比較好，要他補防再外撲就是大洞，沒救的程度。

推 Lachdanan: 只能看他能不能像蘭德爾又進化了 現在的AR就是三當家能變二當家實力就是湖人賺到35F 05/15 17:04
推 Justy: 其實正常來說，明年最多後年老詹就會退到三把手位置去了
悲觀點後年老詹要是已經退了，AR就是二把手...37F 05/15 17:05
推 Davidgood: 老詹在季賽可以打35分鐘，季後賽應該只有20分鐘高效39F 05/15 17:07
→ Justy: 所以我才說佩總現在又要為老詹不在降低衝擊，又要改造球隊為77打造陣容。 兩年內能完成幾乎是神話40F 05/15 17:07
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.5.12 臺灣), 05/15/2025 17:09:08
推 manilo: 換到77他已經先完成一半了42F 05/15 17:09
推 VirgoG: 所以才說要搞交易最好是頓寶 老詹退了至少有機會能有兩個三把手等級的 交易其他的就是多個優質綠葉而已
沒辦法變成三把手也就是兩千萬左右的綠葉 畢竟他要換約了43F 05/15 17:09
推 taker627: 差在禁區啊  小贖禁區強太多46F 05/15 17:11
推 Lachdanan: 看看金塊的三把手MPj的表現 你會釋懷很多47F 05/15 17:13
→ VirgoG: 獨行俠也是因為有KI+77這兩個超強的進攻威脅才能掩蓋禁區進攻威脅不足的問題
某種程度上騎士會輸跟後場雙槍失去進攻威脅有很大的關係你把獨行俠去年的陣容KI換成AR大概就一兩輪遊而已48F 05/15 17:13
推 lakb24: AR的防守硬傷加上沒辦法應對體型怪，這樣是很難成為二當家的52F 05/15 17:18
→ Lachdanan: 其實KI落賽的場次不少喔 別忽略了小牛的陣容的組成了他落賽的場次小牛也不見得輸耶54F 05/15 17:18
推 jumbojumbo: 還是看看季後賽火箭杰倫綠是幾把手56F 05/15 17:19
推 gigiii1134: 頓寶不行啦，把他當二哥就會像圍巾當二哥一樣還是只有公務員輸出
哦哦三把手好一點57F 05/15 17:19
推 LeehomLee: 大麥克是湖人選的QQ60F 05/15 17:23
→ lakb24: 湖人的選秀眼光一直都很不錯的吧61F 05/15 17:27

不是，你們被誤導了。

那個是選秀前就交易掉的該年度首輪籤，依規定在選秀會上「由原籤位球隊選」。

但選誰是新球隊決定的，湖人只是「名義上代選」。

→ tolove0721: 話說王桑。非保障合約交易之後大概什麼時候之前決
定要要裁掉還是轉成保障？62F 05/15 17:32

每張合約不同，有些是6/29有些是7/10，而且都是可以跟球員再橋的。

CP3當時就橋了幾次延長的樣子。

推 a27358942: kidd比JJ有料吧，他能為77打造一個防守體系64F 05/15 17:36
推 bm1041644: 77才來半季 很急著比較欸XD65F 05/15 17:37
推 wayne1986: kidd也是試錯一年欸= =不要忘記搭ki第一年沒進季後
賽
而且湖人在77來之後還打造出聯盟前幾防守，只是季
後賽被針對弱點打而已66F 05/15 17:37
推 chipretender: kidd去小牛，材料有得更換和大補耶，要也先看湖人明年弄到啥...70F 05/15 17:39
→ wayne1986: 當初可是被看衰走AD跟Max之後，湖人的防守會直接被
爆破到不能看= =72F 05/15 17:39
推 Justy: 我們把那個41歲全能小前鋒拿去換AD就解決了(x74F 05/15 17:40
推 Davidgood: Kidd三年，一總決，一西決，77再加油吧75F 05/15 17:40

補充2020選秀會細節：

https://x.com/ShamsCharania/status/1328018044870938628

11/16 (因為疫情賽季)，湖人已經把#28+小綠送出去換德軟了

三天後的11/19才是選秀會。

所以無論如何，#28都不是「湖人決定要選誰」，
至於是雷霆還是灰狼決定要選誰，目前看起來應該是灰狼的樣子。

湖人只是代選而已，名義上這支籤還是湖人的，選完才跑完交易流程。

→ Davidgood: Kidd三年，一總決，一西決，JJ再加油吧（上面打錯）76F 05/15 17:41
推 tolove0721: 所以有可能交易之後。 收的球隊再把非保障合約裁掉
嗎？77F 05/15 17:42

裁掉沒問題

但保障多少薪資要看交易匹配狀況。

一樣是CP3，他被交易到巫師的時候保障金額從15.8M變成保障24.3M。
美國記者還說「這交易讓他多賺了快10M」。

推 lanchenchen: 2020那支籤如果自留好像是要選Bane79F 05/15 17:53

對，結果拿去換德軟了....

推 VirgoG: 德軟21年也沒有打的不好 真的讓湖人選到bane也不見得可以養成現在這樣 jenkins這幾年下來真的證明他養成超強80F 05/15 17:59
推 LeehomLee: 原來是幫選的 被一堆網文洗大麥克復仇成功82F 05/15 17:59
推 lanchenchen: Bane應該是可以養出來，不然後衛也沒人了，而且Bane是真的有料
Jenkins真的很會養新人，但沒料的很容易被看破手腳，Bane目前看來有料83F 05/15 18:01
推 hermionex: 就2023可惜吧 選了個JHS 後面是JJJ、舔哥、whitmore87F 05/15 18:05
→ bm1041644: 後面三個都烙賽 還提XD
JJJ進冰箱 舔哥被守死 白魔整天想自幹88F 05/15 18:05

選JJJ也被王子卡在板凳上啊，別忘了那年總教練叫火腿。

推 lanchenchen: 23年我是覺得還好，因為火腿不會用那些人，湖人管理層高估了自己的耐心（高控衛難養成）跟火腿的羞恥心而且那幾個二年級撞牆撞爛了90F 05/15 18:06
推 hermionex: 至少是撞牆 JHS我看要離開NBA了
JHS爛到完全比不了那三個吧…93F 05/15 18:07

你的印象大概只到交易截止日XD

JHS到七六人之後打得還不差。
13場球，7.8分2.8助2.0板 三分球投46中14，不準但至少敢投。

換個環境的JHS也還有兩年新秀合約，還是有機會打出來的。

推 bm1041644: 智將跟海爺都還沒離開了 你喊太早了95F 05/15 18:07

那就印象派，連JHS後來去哪隊大概都不知道。

這場JHS單場五記三分轟爆小犢：
https://www.youtube.com/watch?v=lwwcr3ckrm8

推 lanchenchen: 23年17順位後都要可惜的是二輪末的Toumani Camara96F 05/15 18:08
推 rickykobe: 2023真的蠻可惜 一堆好料  選了個JHS97F 05/15 18:08
→ lanchenchen: JHS主要就是都沒上場，不用想養成了，先養好身體吧…
23年哪裡一堆好料？98F 05/15 18:08
→ bm1041644: 23後面都沒點樣子啊101F 05/15 18:09
→ lanchenchen: 湖人就糾結要控衛啊，戰略失誤102F 05/15 18:09
推 gg8n8nd34ss: 湖人高天賦新秀有自己養出來過嗎 幾乎都是送出去才爆發吧 還沒等到成長完大概就已經不在隊上了103F 05/15 18:09
→ rickykobe: 23年大年選秀啊  很多現在也都穩定先發或輪替戰力105F 05/15 18:10
→ hanslins: 那幾個大概只有JJJ在湖人能搶到空間106F 05/15 18:10
→ bm1041644: 我覺得頂多沒選到Clowney可惜了點107F 05/15 18:11
→ rickykobe: 17前面幾乎都有慢慢兌現吧... 17之順位後就...108F 05/15 18:11
→ hanslins: 當時選控衛沒有問題，是他太過玻璃109F 05/15 18:12
→ rickykobe: 當初我印象也有人想要Kobe Bufkin也沒養出來110F 05/15 18:12
→ lanchenchen: 那你要看17後有幾個打出來吧，大年樂透沒我們的事
Kobe那個也是無法上場 太脆了111F 05/15 18:12
→ hanslins: kobe是沒有上場時間113F 05/15 18:14
推 lanchenchen: 出賽場次比JHS還慘114F 05/15 18:14
→ hanslins: kobe 季後賽有上垃圾時間115F 05/15 18:15
推 lanchenchen: 他24賽季整季報銷啦116F 05/15 18:15
推 lakb24: 我記得范喬丹火箭不就把他延長到6月30號嗎117F 05/15 18:25
推 mjkblbjboth: 小龜當初沒提早賣暴龍比較可惜118F 05/15 18:27
推 tasiki2002: 77+AR跟當初的DLO+AR哪組防守慘？119F 05/15 18:51

類型不一樣，77拿去守有噸位的鋒線還可以，DLO完全怕撞。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.5.12 臺灣), 05/15/2025 18:57:31
推 VirgoG: 所以當初的解法就是DLO下替補 現在就是輪到AR下替補120F 05/15 19:25
推 Fifteam: 如果AR poa，77往上守，補一個能補防的後場鎖呢？121F 05/15 19:42

--
作者 TheoEpstein 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄