看板 LoL作者 guanwajan (專職米蟲)標題 [心得] 上鑽心得-兵線學時間 Mon Aug 10 15:51:37 2015
趕在結算前打個小號練練角
結果25勝7敗就上鑽沒練到什麼角色> <
所以來談個很普遍但是很深奧瞬息萬變的重要觀念-兵線學
也許只是用於白金等級> <
請各位菁英鄉民們有不同觀點也不吝賜教
-----------人權----------------
http://i.imgur.com/NCZsult.png
http://i.imgur.com/IrkfJUj.png
-----------概論----------------
要先知道兵線是什麼就要先知道什麼是CS數
聽說職業選手的比賽標準是(分鐘數× 10)的CS
但是在本人的理解是
你今天玩個鱷魚對面玩個吸血鬼ire茂凱
或是你今天玩個杰西對面玩個飛斯卡薩丁
你跟對方的成長曲線完全不同你還跟人家你農我農一起分鐘數*10
這樣一點意義都沒有
所以我覺得重點應該是『你能在對線期持續贏對方多少CS』
假如你能贏1.25倍CS
你在吃到第100隻兵時對方才吃到第80隻兵
你等於已經多贏他一顆頭的經濟了
但要塑造出這樣的吃兵領先
主要就是要靠這看似簡單卻不容易掌握的『兵線學』
以下會用孤獨偏遠的上路來舉例
主要原因是中路兵線太短而且JUNGLE很容易來補線
下路又是雙人線要建立在兩人對兵線的了解相當才有用
---------1等拉線----------------------
這是個很實用的小技巧
之前隊長也做過教學影片可以去youtube上看看
1等拉線的好處是
1.可以讓兵線往自己塔下靠,方便己方JUNGLE靠過來GANK或是躲避對方JUNGLE
2.有機會讓太晚上線的的敵方英雄漏掉幾隻小兵經驗
這部份在上路會最明顯,因為有很多角色很喜歡先吃一攤野怪上2再TP回線上
(例如茂凱、雷文、龍女、人馬等等)或是繳閃+TP的藍寶A_A
你有拉線的話,對方可能只會贏你2~3隻小兵的經驗
但是你如果是拼命推的話,你會發現對方傳送回來也許只會漏2隻左右
而且兵線還是往對方塔下靠
你也不用怕被2等兇1波,因為你有拉線,兵線自然會靠你塔下
你就龜點等小兵自己過來再穩穩吃小兵讓等級不會落後
然後你會發現對方吃兵的壓力會極大,因為隨時都可能被GANK
你穩穩吃兵,對方心驚膽顫的吃兵,自然而然你的吃兵數會很容易領先
---------------控線-------------------
如何控線就還是那三個字-『四兵學』
用肉身擋住4隻小兵,讓下一波來的近程小兵也不要被塔打到
這線你愛控多久就控多久
當然假如你是優勢方排除JG或是小兵的干擾單挑可以輕鬆獲勝
那別猶豫,就站在敵方小兵前面把敵方ZONE OUT吧
但是請在之前先做好眼位,因為兵線往你家靠,你還被GANK死
這波小兵也許會讓你直接輸兩等
保守點,控線就別太衝動吧
能消耗,就消耗
不消耗也沒差,因為敵方怕GK的壓力本身就會超大
另外假如線是好的,我會在第一趟回家的時候就帶一隻紅眼,原因在下面
然後一上9等我也是喜歡直接升級250的綠眼(插了4根直接回本,CP值超高)
然後維持上路或下路二草或敵方塔附近有根眼
以預測對方JG蹲點或是對方是否回補
--------------控線該注意什麼-------------
不外乎就兩點
1.敵方CALL JUNGLE來塔殺
建立在SOLO Q的前提下,比較少4人集結DIVE你的狀況
有時候還是會有,所以你只要注意好兩點。
1.維持血線
判斷敵方英雄的爆發力、控場技能和位移技能保持在安全血線以上
不要怕浪費TP,血線不好就回家,依據兵線是否進塔判斷要不要繳TP回線上
2.做好眼位
藍方紅方都一樣,只要在最靠近外塔的那個三角草插一根紅眼
那根紅眼絕對價值兩百萬,而且不太會被拆到
看到對方有人來,就先拉掉就不怕了
很容易遇到的狀況是,你看到對方要來蹲你,但是眼前有一大波小兵進塔下
你還是很白目很貪心那波小兵的出去給人家機會DIVE
那你虧的就不只是兵線還虧了一顆人頭和一座塔了
反過來想,你假如乖乖回家或是去旁邊散步吃吃野怪等敵方走了再回線上
敵方同樣有一個英雄跟你一起浪費時間,根本沒有虧
這點真的很重要
因為碰過太多次明明看到對方有人來還出去給人家殺
然後該該說對面都來了你不來然後開始崩線崩潰嘴隊友然後20FF
你要知道,通常不會有隊友是看你被敦然後在家裡掛網一起浪費時間的
敵方浪費了多少時間蹲人,就代表己方其他英雄多了多少時間可以發育
這是『團隊』的概念,假如有人無法理解那我也是建議直接刪除遊戲吧
這也關係到你的角色是前期優勢角還是穩農後期CARRY角
所以以上講的也只是大通則而已
----------------被控線如何解------------
1.CALL中路 JG或是SUP來塔殺或強推一波
很基本,要是殺不了,硬推一波到塔下兵線自然會反彈就解了
2.跑線
假如你有點CC技能,可以試著跑線GK別路,帶塔帶龍
但是假如你跑線什麼都沒拿到,就跟在家裡掛機沒什麼兩樣了
所以反過來想,假如你是控線方,你只要做好眼位
知道敵方英雄的動向,適時提醒隊友
這樣一來你的對線優勢就會越來越大
雖然有時候就是會有很白目的隊友你ping他退燈他不會理你或是只會閃你問號燈的那種
然後送頭讓對方原本跌到谷底的英雄瞬間起飛的那種
沒關係,這種玩家不多,專心但開心的打好這一場,下一場會更好
----------------何時該推線---------------------
1.在前期你控線時,對方假如被你換血換到血線不好被迫RECALL
RECALL回家的同時就是你盡全力推線的同時
把這一整坨兵塞到對方塔下,讓對方被迫要交TP回線上,自己在慢慢走回線上
假如對方沒有TP,就只能哭哭看這一整坨兵進塔然後兵線又反彈回去被控線囉
假如你逼出對方繳TP回線上,你就等於多贏對方一個TP
可以做的事情就很多
(例如積極換血,逼對方和自己再RECALL一次,自己再TP回線上
或是你就擁有支援別路的主動權了)
但是這要建立在你是推線速度快的角色
假如是慎之類的推線極爛角色,就還是乖乖控線囉
2.當隊友看起來準備像來個龍戰或中小型團戰時,為了讓經驗領先一波
你就盡全力推出去,如果還沒開打就回補,開打就看情況是否直接支援
3.己方中下路都已經很劣勢被逼塔逼得很嚴重時
就別再控線了,因為別路的雪球會擋不住,或是發生5人DIVE你一個的慘劇
趕快推一推支援別路用自己的優勢或是人數優勢多打少比較實際
畢竟這是一個團隊遊戲,你一個人農得再爽還是很難1打5的
4.己方優勢極大極大,團戰只要別亂打都有80%以上把握時
趕快推一推拿塔拿龍擴張經濟擴大雪球
別浪費了幾方領先的黃金期了
也許還有漏掉的狀況
但是大致上來講
只要你成功只靠自己一人就搞爛了一路,團戰優勢就會很容易顯現出來
---------------屯兵--------------
這應該有點類似賽評講的slow push的概念
其實有時候聽一聽賽評我真的會覺得我好像也有點語言障礙lol
這概念在中後期逼塔的時候才比較用得到
簡單來說就是你不要看到眼前那波兵,就急著清光
目的就是為了屯一大波兵進對方塔下
好方便轉點或是搶視野逼龍
--假如兵線是靠己方比較近,你要維持己方小兵跟敵方一樣或多一隻的狀態
然後就可以轉身離開,你會發現這波小兵會莫名其妙變成一大群粉絲
然後兵臨到對方塔前幫你莫名其妙拔一座塔
--假如兵線是靠敵方比較近,通常這種狀況就是為了屯積一大波兵方便推塔
『先不要打砲車,先清近戰小兵就好』
可以的話用肉身檔點砲車的傷害
多A幾下前方的近戰小兵
等到近戰小兵死光再開始A砲車
這邊要注意一下對方砲車打在自己小兵身上的傷害,不要讓砲車把自己小兵清光光
等到己方砲車波一到就全力推,就能造成十幾隻小兵含砲車同時進塔的狀況
當然這也關係到帶線的角色是主動的優勢角(劫、夜曲、飛斯、龍女等等)
或是關係到你們的經濟是優勢方還是劣勢方(像是慎、逆命在劣勢根本推不出去)
------------------總結----------------------
兵線的部分三線是大同小異的,所以不管哪路,其實只要有掌握好兵線的節奏
CS很容易就能領先對方,自然而然裝備就會好
打團就會比較輕鬆
不過當然還是建立在排除單殺、換血劣勢或是自己容易漏小兵等等的狀況
也許以上的狀況都不是萬能的
畢竟每一場角色不同甚至是出裝只要有一點點不同
或是換血多挨一個普攻或是多吃一招技能
帶來的變化都不是簡單可以計算的
所以我的觀念理解到這,要怎麼解釋或運用就要看大家不同的見解了
由於板上很多心得和討論也幫助了我很多
更不用說有些讓人心情愉悅的優質文章
所以希望也能貢獻自己微薄的知識幫助各位版眾爬分更順利
但是我很認同某實況主的一句話
運氣決定速度,實力才會決定高度
所以希望大家加油
在結算前爬到自己滿意的分數
希望能幫到大家囉> <
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.94.161
※ 文章代碼(AID): #1Lo5WCYm (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1439193100.A.8B0.html
推 tfoxboy: 有沒有推薦的影片阿?3F 08/10 15:54
謝謝> <我找找看有沒有很貼切的
逼逼教大家如何拉兵線
https://goo.gl/AAPfnF
這就很明顯體現出萬一下路兩人兵線理解不同時有多悲劇
隊長的為什麼要拉小兵
https://goo.gl/SVWchP
四兵學控線
https://goo.gl/ndrS4y
推 Ectel: 好猛喔9F 08/10 15:58
歡迎歡迎
→ DesignXD: 上路的MaRin實況能學到不少東西11F 08/10 16:00
※ 編輯: guanwajan (114.37.94.161), 08/10/2015 16:10:54
推 stussy: 你兵學系?12F 08/10 16:00
xD
→ DesignXD: 藍寶也可以阿 用W控黃熱能再不行就E空氣囉14F 08/10 16:04
藍寶吃小兵又是另一門很深奧的學問了lol
→ DesignXD: 9等 升級飾品眼真的超讚 往對方野區插或是河道插滿15F 08/10 16:05
真的,多插一隻就有多賺75元的感覺而且又有視野
推 ko27tye: push 言之有物23F 08/10 16:14
※ 編輯: guanwajan (114.37.94.161), 08/10/2015 16:38:54
→ kobe1010: 看兩個拉兵線教學都會推進去 拉兵線完在推進去
也頂多把兵線置中而已 怎麼往家裡靠?39F 08/10 16:39
BEBE那個拉法,然後只要尾最後一下小兵,兵線還是會往自己家裡靠喲
不放心可以再往敵方塔下多拉一點點
因為假如是靠敵方比較近時小兵交會,敵方小兵會『集中』打第一隻小兵
就會造成敵方6隻小兵打己方5隻小兵的狀況,然後兵線自然而然就會靠向自己家裡塔下
※ 編輯: guanwajan (114.37.94.161), 08/10/2015 16:49:46
下路也是大同小異囉
畢竟下路是雙人線
也會牽涉到sup有沒有跑線或是對方清兵和強開的能力
※ 編輯: guanwajan (114.37.94.161), 08/10/2015 17:01:14
推 lefthand52: slow push這點講得不錯,很多鑽石也不太會屯兵,敢問原PO本尊幾百分嗎?46F 08/10 17:01
抱歉> <我本尊跟不能說的那個人一樣在鑽石載浮載沉到處漂泊而已,謝謝你
→ lefthand52: 晚點下班,如果沒事,幫你補個起手要不要拉兵線的文48F 08/10 17:02
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謝謝你!!
※ 編輯: guanwajan (114.37.94.161), 08/10/2015 17:17:53
推 GGinin0614: 雖然我鑽石 打上路。。。但我完全不知怎控線57F 08/10 17:24
推 amo523924: 請問繳閃+TP是什麼梗 某人FAIL嗎 XD58F 08/10 17:28
影片支援一下xD
https://goo.gl/1bF5Us
https://goo.gl/PAC70l
推 Comebuy: \⊙▽⊙/\⊙▽⊙/59F 08/10 17:30
※ 編輯: guanwajan (114.37.94.161), 08/10/2015 17:32:18
推 ltps0408: 屯兵那段有點不太懂耶
為啥離己方較近維持數量一樣就會往對面推近呢66F 08/10 17:51
就類似拉線的概念,只是這次你是站在被拉的那方看著自己的小兵漸漸推出去的感覺
這就是對線技巧囉,畢竟對方一定不會乖乖給你控線 一定想辦法把你的兵線推到被塔打然後反彈
假如你消耗得贏的話就消耗一下,對方嘗到苦頭就不敢騷擾你了
假如對方還是很激進,看一下JG的位置適時CALL GK一下,但要小心反蹲
推 erosecs: 超基本... 銅學們快看-.-72F 08/10 17:56
推 Kyonex: 推推 優質文73F 08/10 17:57
推 yyoo4791: slow push的時機點也很重要 最難兵線學74F 08/10 17:57
推 kosyoe: 推阿,銀蟲們知道這些就好了75F 08/10 17:59
噓 riro0335: 所以我不愛上路但愛打jg最喜歡弄亂這種愛控兵線的人78F 08/10 18:11
推 Hydelarc: 推推 請問有slow push影片嗎?80F 08/10 18:20
https://goo.gl/FcOfK2
能slow push的方法滿多的,但是重要的是目的和時機囉,不然就會變成屯兵給對方農
推 Druddigon: 我覺得白金鑽石jg都有個迷思就是,有人recall就要直接推掉兵線,但常常變成自家兵線反而被對方控的情況83F 08/10 18:25
推 goodjob622: 回j22980424> 你可以去找另外一篇"四兵學"也是在說控兵的文看一下 通常對遠距離英雄不適用88F 08/10 18:37
推 schumi7401: 當你對線有優勢還跟他農就是虧觀念同學都不懂90F 08/10 18:38
推 kikii: 好文 我看三遍 全部給他背起來93F 08/10 18:55
推 bygamantou: 一等弱勢角不知道對面有沒有幫JG的話一開始怎控94F 08/10 19:01
如果是不會吃野怪的像鱷魚就不用硬拉囉
通常敵方會想搶2兇一波,所以要看情況龜一下下
畢竟前期強勢角還是要給尊重的
推 duolon: 這篇真的不錯 不過為啥逆命逆風線推不出去???95F 08/10 19:02
唔...我的意思比較像是全球半球流的角色,在逆風,視野劣勢怕被單抓或是單挑打不贏的狀況下
很難輕鬆的主動把兵線推過半這樣
→ duolon: 有一定裝備有Q有W紅牌洗兵應該超快吧...96F 08/10 19:03
※ 編輯: guanwajan (114.37.94.161), 08/10/2015 19:24:42
推 a1zz3: 1等拉線那裏講反了吧97F 08/10 19:12
疑@@
推 dream60442: 可以去看May有一場慎的VOD在藍方 對面上路因為吃4鬼晚回線上 他把兵整波拉走 對面的小兵 全部被塔吃掉虧了第一波兵 而且兵線還往自己的塔靠 蠻op的100F 08/10 19:19
http://goo.gl/TP8eAD
02:48:30處
長知識了xD May根本就教科書
謝謝^^
※ 編輯: guanwajan (114.37.94.161), 08/10/2015 19:49:47
推 jacob82225: 一個眼價值200w 那拆了不就滿裝了xd107F 08/10 20:05
xD 價值嘛~ 價值總是和價格不成正比的> <
→ egg87346: 不太適用於白金以下
當你控線時 隊友永遠不會發現對面上路是多出來的人永遠就是少打多 儘管對面上路早就露頭了109F 08/10 20:43
所以要想辦法ping燈阻止衝動的隊友囉> <
推 jhgte: 推118F 08/10 22:13
推 simon27: 推文也好優 拋玉引玉120F 08/10 22:32
xD 其實丁特在第二次的時候有補一句尾刀「起碼這次我知道他繳閃了」xDD" 影片好像沒剪到
推 FairLife: 拋玉引玉有笑,再推XDDD122F 08/10 22:50
推 Jmoe: 這樣說是不是拉兵線一開始兵線會靠近對面,之後再慢慢往己方塔靠近?
這樣兩等時兵線不會還沒完全靠近己方塔嗎?123F 08/10 23:24
對喲,單線要7隻小兵才會上2級嘛
但是既然會想拉線就代表不是個適合兩等兇一波的角色囉
所以在對方兩等來兇的時候就要先後退點等小兵靠近自己
這樣的話比較不容易漏CS或2等被ZONE OUT多輸幾隻小兵經驗值
※ 編輯: guanwajan (114.37.94.161), 08/10/2015 23:40:26
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