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作者
標題 [閒聊] Riot：烏迪爾重製要保留核心還是打掉重做
時間 Wed Sep 2 15:23:00 2020
作者
標題 [閒聊] Riot：烏迪爾重製要保留核心還是打掉重做
時間 Wed Sep 2 15:23:00 2020
Riot Scruffy 遊戲玩法團隊首席設計師在推特發問
https://twitter.com/MarkYetter/status/1300628466228842499
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1035388930076471296/BwBNPgUp_bigger.jpg)
@MarkYetterSerious question for you Udyr fans out there. When you ask us for a VGU are you hoping for improvements that stick to the core (like fiddle) or a big overhaul (like sion)?
I think improving the core is my pref because Udyr brings a very unique pure melee playstyle to the game.
我想認真問各位烏迪爾的粉絲，你們要求烏迪爾重製的時候
你們想要的改善是並保留核心玩法（費德提克）那種？
還是整個打掉重來的大翻新（賽恩）那種？
我個人會比較偏好改善並保留核心的方式，因為烏迪爾為遊戲帶來了
非常獨一無二、純近戰的遊玩風格。
--
還敢下來啊急凍鳥
這什麼到底什麼電光一閃喔齁齁齁
劈斬司令一打三AAAAA
為什麼不幫我發大絕啊時拉比
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.161.118 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VJqXP8M (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1599031385.A.216.html
推 : 特色讓他無法上場 真棒1F 09/02 15:24
推 : 當然是保留核心阿幹 重作不如直接做新角色2F 09/02 15:24
推 : 打掉重來大翻新 為什麼不直接做新英雄ㄋ3F 09/02 15:25
推 : 蠍子:幹救我4F 09/02 15:26
推 : 蠍子還能出場...5F 09/02 15:27
推 : 給他一招位移直接起飛6F 09/02 15:28
推 : 招式重做就好了吧 挑一個適合的型態下次普攻會跳到目標身上之類的7F 09/02 15:28
→ : 變鳳凰直接飛越峽谷9F 09/02 15:28
推 : 純近戰？？？不能出手套怎麼可以叫純近戰= =10F 09/02 15:28
→ : 純近戰不只屋迪爾吧 像雷玟應該也算純近戰
還是有位移就不能算"純近戰"11F 09/02 15:28
還是有位移就不能算"純近戰"11F 09/02 15:28
→ : 雷文可以過牆，貼人那麼快，差那麼多13F 09/02 15:29
推 : Q變雷葛爾能跳 W變能滾動加速 E變福利熊能吞14F 09/02 15:30
推 : 給他一招兔子型態位移蹦蹦跳算了 姆咪15F 09/02 15:30
→ : 又不像歐拉夫還能無法被控制16F 09/02 15:30
推 : R鳳凰能蓋牆17F 09/02 15:32
推 : 伊澤型態，可以使用奧術躍遷18F 09/02 15:35
→ : 烏迪爾的核心是什麼？？像個憨B過去只為了A一下？19F 09/02 15:35
推 : 這種廢角不砍掉重練就只能靠數值回場上吧20F 09/02 15:38
推 : 核心就是個廢物，因此我們決定重置為更廢的廢物21F 09/02 15:38
推 : 廢角一隻22F 09/02 15:39
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1300483060526440448/nf_UsszD_bigger.jpg)
@bruhtropolis200 years
推 : 改像格鬥遊戲那樣 接技跟必殺技24F 09/02 15:40
推 : 語音先改成瘋狂鬼叫25F 09/02 15:43
→ : 重製成invoker啊 四種型態以不同順序出招三次可以變成各種不同功能的招式26F 09/02 15:43
推 : 隨便會飛的鳳凰 或小跳的老虎 直接起飛好嗎28F 09/02 15:45
推 : 不是啊 直接整帥一點不就好了29F 09/02 15:45
→ : 做成近戰大東30F 09/02 15:45
推 : 打擊感不夠 要像賽特那樣揍人31F 09/02 15:48
推 : 跟概影一樣 累積到一定程度選擇變鳳虎龜熊32F 09/02 15:50
推 : 加一個位移就起飛了33F 09/02 15:51
推 : 把鳥改成像庫奇的w 直接起飛34F 09/02 15:51
推 : 弄個開大免疫控場就行了35F 09/02 15:53
噓 : 我看直接整帥一點就好了36F 09/02 15:53
推 : 改成無消耗角 然後QWER不用照順序一輪會顯示4連擊!37F 09/02 15:55
→ : 對我來說只要會動物變身,特色就還在38F 09/02 15:56
推 : 不是啊，只因為比賽不能上就重弄也怪怪的吧39F 09/02 15:56
推 : 建議Q虎型態改成普攻兩下 W龜跟E熊互換 熊型態改成加速的時候會對周圍敵人造成傷害 龜型態改成龜派氣功 鳳型態改成整個人變成鳳凰往前飛 然後會增強其他三個型態 大家說好不好==40F 09/02 15:57
推 : 把R改成像泡麵可以強化前3招應該不錯吧44F 09/02 15:58
推 : 這隻就爛角色 不管哪個地圖都沒人要玩45F 09/02 15:58
→ : 認真回 烏迪爾其實玩法蠻無聊的 就屬於數值英雄而已 也不只是比賽上不了 這角色連solo都沒幾個人玩 感覺玩法有點變化會比較好玩46F 09/02 15:59
推 : 並沒有 這隻以前還滿好玩的 而且是少數可以玩一堆流派的英雄 只是現在技能數值完全跟不上時代了49F 09/02 16:03
推 : 鳳凰改成突進就能上場了51F 09/02 16:04
推 : 那是以前 這隻的確實沒有跟上時代很久了
如果單說"無聊"不好理解的話，換一種方式講
烏迪爾最大的問題就是「反饋差」52F 09/02 16:04
如果單說"無聊"不好理解的話，換一種方式講
烏迪爾最大的問題就是「反饋差」52F 09/02 16:04
推 : 短cd加速技是這隻最有特色的技能
只是在莉莉亞面前 那加速就跟笑話一樣55F 09/02 16:08
只是在莉莉亞面前 那加速就跟笑話一樣55F 09/02 16:08
推 : 在以前的環境，大多數英雄設計都不在意反饋，無論是57F 09/02 16:09
推 : 每個型態改酷一點就好惹58F 09/02 16:10
→ : 效果方面還是視覺方面，但隨著Riot設計層面和美術的進步，越來越多英雄的技能組能讓「知道我做了這59F 09/02 16:10
→ : 就真的無聊61F 09/02 16:10
→ : 件事能收穫什麼效果」，同樣的敵人也可以知道62F 09/02 16:10
推 : 笑死 自己把這遊戲變成突進聯盟怪誰63F 09/02 16:10
→ : 比如說派克、獅子在附近你會知道有人要暗算你了64F 09/02 16:11
推 : 虎 在草叢可以跳 鳳 變鳥人 龜 用滾的加速 熊 跳到別人身上暈人 這樣改應該會紅65F 09/02 16:11
→ : 以前覺得還好是因為舊英雄相對現在普遍也是不那麼有趣67F 09/02 16:11
→ : 比如說派克 科家斯 達叔叔在看到斬殺提示 你會知道你現在可以嘗試去收頭了
比如說賽特滿盾後變成金身 你會知道你可以反殺 敵人會知道應該要抓時間閃掉轟拳
這些東西在烏迪爾身上，一樣都沒有
你不知道你在幹嘛、你能幹嘛，同樣你的對手也不知道69F 09/02 16:12
比如說賽特滿盾後變成金身 你會知道你可以反殺 敵人會知道應該要抓時間閃掉轟拳
這些東西在烏迪爾身上，一樣都沒有
你不知道你在幹嘛、你能幹嘛，同樣你的對手也不知道69F 09/02 16:12
推 : 聽到吼一聲就知道自己會被暈?75F 09/02 16:14
→ : 虎 草叢可以跳出來 鳥 可以快速向前暈單體 龜 可以快速滾動 熊 可以大跳躍76F 09/02 16:15
推 : na你這樣說我會覺得你不懂這隻欸
不是大家都知道這隻能幹嘛嗎?就只能在旁邊打手槍阿78F 09/02 16:15
不是大家都知道這隻能幹嘛嗎?就只能在旁邊打手槍阿78F 09/02 16:15
推 : 笑死，樓上精闢一語道破80F 09/02 16:16
→ : 應該說 這隻的特色就是短cd的型態切換81F 09/02 16:17
推 : 我覺得烏迪爾的重製方向可以拿信長的武田信玄來參考82F 09/02 16:17
→ : 所以他能做的就是型態切換循環
只是他的技能現在給的東西真的強度完全不夠就是
沒坦度沒韌性 跑速像烏龜一樣 到底能幹嘛?
喔不 烏龜比他快多了zzz83F 09/02 16:17
只是他的技能現在給的東西真的強度完全不夠就是
沒坦度沒韌性 跑速像烏龜一樣 到底能幹嘛?
喔不 烏龜比他快多了zzz83F 09/02 16:17
→ : 這隻真的厲害.少數有閃現也不一定有用的角色
把耗魔調低點搞不好可以去上路和其他鬥士對A87F 09/02 16:19
把耗魔調低點搞不好可以去上路和其他鬥士對A87F 09/02 16:19
→ : 這隻就沒有操作性 改到能打贏鬥士 那個鬥士別想玩了贏就是贏到底 沒任何取巧空間89F 09/02 16:23
→ : 現在哪個上路鬥士不是一堆位移就是傷害屌炸天91F 09/02 16:23
推 : E改成主動短距離位移就夠了92F 09/02 16:24
→ : 烏迪爾有優勢 就用位移拉開 沒優勢 就被對方貼到死93F 09/02 16:24
推 : 別鬧了 還打上路 開場送你一個水滴你都打不贏好嗎94F 09/02 16:24
→ : 照現在這技能組改到回歸大概1打2無壓力 吃野還快95F 09/02 16:24
→ : 現在上路t1t2角 有哪隻是你打得贏的
可能茂凱可以吧 不過也殺不死 團戰等著被屌打96F 09/02 16:25
可能茂凱可以吧 不過也殺不死 團戰等著被屌打96F 09/02 16:25
推 : 熊往移動方向位移撲 鳳凰指向可跨牆位移 老虎指定目標位移撲 EASY98F 09/02 16:27
推 : 當初FN的武田信玄就是參考udyr 改的阿100F 09/02 16:28
→ : 反正打掉重做最好 動數值要不就T0 要不就沒差別101F 09/02 16:29
推 : 我覺得na說的有道理啊 就是跟對手的互動性太差了 切換型態之前完全沒預兆 當然數值很廢是一回事 我覺得如果給每個型態一些特異功能 但是切換有個小延遲可以讓對手知道你要幹嘛 那整個角色應該會比現在有趣很多102F 09/02 16:30
→ : 烏龜行進中無法再緩速107F 09/02 16:31
推 : 看到最後才驚覺看錯不是在討論urgot XD108F 09/02 16:31
噓 : 紅明顯，把R加上像龍女大的飛撲，然後4招共同冷卻大家覺得如何109F 09/02 16:31
推 : 改成四招被動沒打出來，切換後可以持續10秒在身上啊，集完尻一下四種被動都有111F 09/02 16:34
推 : 純近戰然後被風箏？113F 09/02 16:35
→ : 四種被動各有自己的計時器114F 09/02 16:36
推 : 等等 5D2是有粉絲的嗎115F 09/02 16:36
推 : 連背景都砍掉重製 技能改成5個 龍虎豹蛇鶴116F 09/02 16:36
推 : 加一招位移就可以了117F 09/02 16:37
推 : 互動性根本就是假議題好嗎 看看那精美的熊怪
請問是要怎麼反制？請問玩他是有什麼反饋？118F 09/02 16:39
請問是要怎麼反制？請問玩他是有什麼反饋？118F 09/02 16:39
推 : 做成近戰大東啊120F 09/02 16:41
推 : 改了 還能用智慧施法嗎 ＝ ＝121F 09/02 16:41
推 : 有2g122F 09/02 16:42
→ : 熊怪W上印記蠻有互動的吧123F 09/02 16:45
推 : 把R改掉就起飛了 熊虎龜都有作用 就鳳凰最沒用124F 09/02 16:47
推 : 個人淺見 技能跟型態切換要想辦法分離開來125F 09/02 16:50
推 : 哪有互動= = 你只有被他尻第二次痛的
跟拉掉再被上一次印記兩個選項好嗎 超白癡的126F 09/02 16:50
跟拉掉再被上一次印記兩個選項好嗎 超白癡的126F 09/02 16:50
→ : 跟Trick討論一下吧128F 09/02 16:51
推 : 問El Truco129F 09/02 16:51
→ : They must've forgot130F 09/02 16:52
推 : 我也不認為新的熊怪互動性設計得很好 但他的提示機制確實比5D2要現代化多多了131F 09/02 16:55
推 : I can't move133F 09/02 16:56
推 : 烏龜變魔盾啊134F 09/02 16:57
推 : 被動音效 Q動作姿勢 W印記 ER框+延遲
每一招提示都很明確135F 09/02 16:57
每一招提示都很明確135F 09/02 16:57
推 : Q虎加跑速加普攻傷害 W龜息大法獲得護盾137F 09/02 17:01
推 : 不然Q變雷葛爾W變佛力貝爾E變拉姆斯R變阿奇爾 可以用該角色前3招 一次玩5個英雄 整個起飛到爆炸138F 09/02 17:01
噓 : 數值爛就爛，什麼互動性?他又不是秒殺角色140F 09/02 17:02
→ : E熊爪將兩側敵人互撞R鳳凰用爪對敵人使出地球上投141F 09/02 17:02
推 : Q虎咬拳 W秘技卍玄武142F 09/02 17:04
推 : 熊怪的確沒啥互動性143F 09/02 17:09
推 : 好懷念s5還6我的烏迪爾積分94%勝率帶我上鑽ㄛ
欸... 是不是不能有注音文144F 09/02 17:10
欸... 是不是不能有注音文144F 09/02 17:10
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