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作者
標題 Re: [閒聊] LPL的雙敗賽制是不是有點問題？
時間 Tue Apr 20 18:11:57 2021
作者
標題 Re: [閒聊] LPL的雙敗賽制是不是有點問題？
時間 Tue Apr 20 18:11:57 2021
雙敗賽制 怎麼做都沒有完美的選項
勝部先拿一分小分：
這個以前搞過 被大家罵翻
（印象中是星海2？）
在兩邊實力相當下先拿一分有極大差距
還沒開打就會有種一邊先輸一半的感覺
而且很常見是勝部比較強
屁股都還沒坐熱比賽就結束了
觀眾觀感極差
勝部輸了可以再一個bo:
之前也這樣搞過
(記得好像是iem？）
這個也是難看
覺得賽程變很冗長
打完有可能歸0再打一次
勝部還可以選擇在第一bo用風險高大招
上兩種 勝方都有極大優勢
觀眾期待的是兩邊公平的決鬥
不是一邊先被砍一刀再開打
所以後來好像幾乎都變現在這個賽制
阿這樣對勝方不公平嗎
其實勝方還是有優勢
優勢在少一次被淘汰的機會啊
下去了多打一個bo就是極大的懲罰了
就像BYG差一個普攻就要被MCX送下去了
當然就像第一句說的
這賽制怎樣都不會完美
我個人還是比較喜歡現在的
決賽公平一次定勝負比較好
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1618913519.A.968.html
→ : 勝部輸了再一個BO沒在LOL搞過 IEM的冗長是來自於
他們的拉基品質
少一次被淘汰的機會哪叫優勢 你有想清楚你在說啥嗎1F 04/20 18:15
他們的拉基品質
少一次被淘汰的機會哪叫優勢 你有想清楚你在說啥嗎1F 04/20 18:15
推 : 意思就是少打一個BO啦 要下去敗部打意味著有可能在決賽前被淘汰 原po的意思是這樣吧4F 04/20 18:22
推 : iem不是賽程長 是修time長 印象中曾經修了快五小時我也不懂什麼是少一次淘汰的機會
現在問題就是勝部冠軍怎麼輸一個BO就掰掰了6F 04/20 18:23
現在問題就是勝部冠軍怎麼輸一個BO就掰掰了6F 04/20 18:23
→ : 啊勝部少打一個BO本來就應得的 不是剝奪復活機會的理由啊9F 04/20 18:24
→ : 你要這樣說 應該是敗部多一次不被淘汰的機會吧11F 04/20 18:25
推 : BO7勝部先一點感覺不錯 打六場跟五場差不多啦12F 04/20 18:27
推 : 想成用一條命換一個BO不用打13F 04/20 18:28
→ : 一個BO不用打 是用勝部冠軍戰的BO5勝利換來的
我勝部冠軍戰贏了 我還要賠一條命給敗部仔?14F 04/20 18:30
我勝部冠軍戰贏了 我還要賠一條命給敗部仔?14F 04/20 18:30
推 : 對啊不是剝奪復活機會的理由 之所以剝奪復活機會沒什麼高深的理由 純粹是為了觀賞性還有控制時長而已16F 04/20 18:33
推 : 打bo是敗部復活的條件 跟勝部沒啥關係啊18F 04/20 18:33
推 : 今年雙敗賽制 也只有FPX被翻盤 可見雙敗制對勝者很有力19F 04/20 18:34
推 : PSG笑而不語21F 04/20 18:36
→ : 之前讓分有問題是因為BO5 優勢太大22F 04/20 18:36
推 : 很好奇如果psg輸byg 會有第二條命嗎23F 04/20 18:38
推 : 又有人用結果論在跳針了==24F 04/20 18:39
推 : 當然是不會啊 現在這種賽制就是冠軍戰贏的就冠軍
輸的亞軍25F 04/20 18:39
輸的亞軍25F 04/20 18:39
噓 : 照你這說法一場遊戲前期壓刀 拆塔 拿龍的資源優勢要直接抹平不能帶入中後期 不然團戰一面倒太難看了 這樣才是公平競爭？27F 04/20 18:42
欸 一場比賽裡的事 你拿來跟比賽賽制比不對吧→ : 這不叫公平啦 這叫齊頭式平等30F 04/20 18:43
推 : 就去年夏季賽阿，PSG勝部冠軍賽3：2MCX，結果決賽0：3輸就第二名了31F 04/20 18:44
推 : 勝方優勢不能太大 啊單敗你人已經下去了欸 雙敗不就33F 04/20 18:44
推 : 這麼說吧，在這個賽制下不管哪一隊都要拿兩勝才能進34F 04/20 18:45
→ : 是要避免強隊狀態差跟有冠軍相的隊伍提前碰頭導致決35F 04/20 18:45
→ : 決賽，敗者組輸一次勝者組沒輸結果勝者組沒啥獎勵，36F 04/20 18:45
你也許覺得勝部應該再開打前就要有什獎勵但這樣會使決鬥變得難看才被摒棄
→ : 賽狀態差嗎= =37F 04/20 18:45
→ : 你認為這樣公平嗎？38F 04/20 18:46
推 : 其實雙敗淘汰不是為了篩選出冠軍，想成是為了篩選出兩支實力相當的隊伍進決賽，就好了39F 04/20 18:46
→ : *決賽不夠精彩41F 04/20 18:46
推 : 如果是敗部要多贏一場呢？ 比如BO5的話要贏4場42F 04/20 18:46
推 : 除了fpx 的勝部都有贏是因為理論上待在勝部的實力都比較好才沒在之前輸過bo 不能倒果為因說勝部有利43F 04/20 18:46
推 : 如果說到遊戲機制，是有為了讓劣勢方後追的賞金機制45F 04/20 18:47
→ : 然後勝部BO5贏3場就贏46F 04/20 18:47
推 : 推樓上 這賽制確實不公平 但他能篩出兩個最強的隊伍打BO547F 04/20 18:47
推 : 好了啦，以後都改回單敗算了49F 04/20 18:48
→ : *推wu大50F 04/20 18:48
推 : 敗部多贏一場 就等於決賽打BO7 勝冠1-0開局
這樣也不錯 跟撞球一樣 打越後面 比賽的場數就越多51F 04/20 18:49
這樣也不錯 跟撞球一樣 打越後面 比賽的場數就越多51F 04/20 18:49
推 : 不然BO5直接送一場影響太大了53F 04/20 18:51
推 : 單敗淘汰也能篩出兩支最強的隊伍啊 兩支打到冠軍賽都沒輸過的隊伍還不能叫最強的隊伍嗎54F 04/20 18:52
推 : 少打一個BO怎麼會是優勢 那是人家還沒用到的扣打好56F 04/20 18:53
應該說是不用接受多打一bo的懲罰→ : 嗎==57F 04/20 18:53
推 : 單敗淘汰其實也只是篩出兩個半邊各自最強的隊伍
並不能說是全部最強的兩隊58F 04/20 18:53
並不能說是全部最強的兩隊58F 04/20 18:53
推 : 我覺得讓BAN之類的可行阿60F 04/20 18:54
推 : 倒支持冠軍賽可以考慮將BO5加長到BO7 不然期待已久61F 04/20 18:54
→ : 別喔那天大丸有講 BO5打滿就已經很恐怖ㄌ62F 04/20 18:55
→ : 的final BO5三場結束 不到兩個小時很掃興63F 04/20 18:55
推 : BO7 勝者1-0開局感覺可行64F 04/20 18:55
噓 : 智障賽制啊，你講的優勢根本裂勢65F 04/20 19:00
推 : 不過BO7重點是在給雙敗制度下的勝冠一個公平
單淘汰賽制下就維持BO5吧66F 04/20 19:01
單淘汰賽制下就維持BO5吧66F 04/20 19:01
推 : 某樓那不叫有利好麼 本來勝部冠軍就比較強阿...
所以大部分都是勝部贏 這跟公不公平沒關係68F 04/20 19:07
所以大部分都是勝部贏 這跟公不公平沒關係68F 04/20 19:07
推 : 敗部應該說是在「已經被淘汰的前提下卻沒有被淘汰」這怎能說是勝部的優勢? 本來解決他就可以慢走不送了70F 04/20 19:08
噓 : 本來就是knock out公平啊 世界各大競賽有哪些在跟你雙敗淘汰制
你一個要爭冠的隊伍 還有資格在季後賽狀態差？72F 04/20 19:09
你一個要爭冠的隊伍 還有資格在季後賽狀態差？72F 04/20 19:09
→ : 在有例行賽的聯賽 playoff本來就應該單淘汰才對75F 04/20 19:11
噓 : 單敗雙敗都有人說話，要不要乾脆改成BO5瑞士輪，這樣保證出來的最強76F 04/20 19:18
噓 : 你的勝部優勢＝少打一個BO，意思就是少一個復活機會78F 04/20 19:19
大家一直把「復活」當成一種一次性的能力然後勝部用不到 所以不公平
這樣說並沒有錯
但我是從另一個角度看
輸的就是要承擔再打一隊的風險
如果賽前可以直接用選的 有人會選去敗部嗎
兩隊都想留在勝部
贏家才可以拿到這個「權力」
這也就是一直在勝部獲勝的好處 就這樣
只要這個賽制 贏的利益永遠比輸大
那本身就沒有太大的問題
對每個隊伍 機會均等 目標永遠都是獲勝不變
只是這個贏的利益/輸的懲罰並非線性
在最後一場輸的懲罰相當於之前兩倍
※ 編輯: juicylove (36.230.110.206 臺灣), 04/20/2021 19:23:10
→ : 以前不都說多打ㄉ會出比較多招ㄇ==80F 04/20 19:28
推 : BO就被禁賽了 當然少一個BO81F 04/20 19:31
噓 : 邏輯真差82F 04/20 19:36
推 : 阿不就這個賽制利益最大 不然打瑞士制或循環賽最公平 但是時間會拉太長 每場比賽都變得很重要也不重要結果搞循環賽、瑞士制最後也是回到淘汰賽83F 04/20 19:39
噓 : 一樣都是為了商業考量犧牲公平性 怎麼賽制層面上就能接受 到了比賽內就不行了？86F 04/20 19:40
推 : 那也要打敗部那個有競爭力吧，菜雞就爽爽多一次挑戰機會88F 04/20 19:42
※ 編輯: juicylove (36.230.110.206 臺灣), 04/20/2021 19:43:42推 : 勝部冠軍被翻就自己不夠強到底有啥好哭 真的是一堆腦粉90F 04/20 19:45
推 : 你要不要聽聽看你現在在說什麼.jpg92F 04/20 19:48
推 : 那為甚麼最後一場就要接受兩倍的懲罰阿93F 04/20 19:48
一開始就說了沒有完美的雙敗賽制如果最後一場輸懲罰一樣
那就是勝部輸了可以再復活
就本文說的那樣 比賽會很難看
這賽制就是在完全公平跟比賽精彩中
選擇讓比賽精彩點
→ : 就在討論"雙敗"賽制 勝部冠軍卻沒雙敗機會的公平性94F 04/20 19:54
推 : 決賽改為BO7勝部多一勝應該是最好的方案95F 04/20 19:54
lol打bo7比賽太冗長所以不再打bo7了大家應該都知道
→ : 對勝部而言還是要贏三場才能奪冠跟普通BO5一樣
對敗部而言也是輸三場就下去跟普通BO5一樣96F 04/20 19:54
對敗部而言也是輸三場就下去跟普通BO5一樣96F 04/20 19:54
→ : 誰管你強不強 搞清楚好不好98F 04/20 19:54
→ : 阿你都說兩倍了 你覺得合理嗎 兄day99F 04/20 19:55
推 : 我bo5跟你1:1但我冠你亞因為我多贏了一個別隊，什麼邏輯才能凹成這樣公平263F 04/21 14:38
推 : Bo7讓一分最好 Bo5讓一分兩把23分鐘回家笑死
然後樓主邏輯真的偏呵 敗部復活說是對勝者好：）265F 04/21 14:48
然後樓主邏輯真的偏呵 敗部復活說是對勝者好：）265F 04/21 14:48
推 : BO5然後1：0開局等於還給勝者組冠軍大概半條命最公平
星海2就是這樣打的
不過有個缺點勝組冠軍本來就很高機率比較強，BO5然後1：0開局根本沒刺激感
https://i.imgur.com/fcTpSdm.jpg267F 04/21 15:12
星海2就是這樣打的
不過有個缺點勝組冠軍本來就很高機率比較強，BO5然後1：0開局根本沒刺激感
https://i.imgur.com/fcTpSdm.jpg267F 04/21 15:12
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/fcTpSdmh.jpg)
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