看板 LoL
作者
標題 [閒聊] TOYZ:學習能力下降是選手職涯短的主因
時間 Thu Sep 9 12:41:03 2021
作者
標題 [閒聊] TOYZ:學習能力下降是選手職涯短的主因
時間 Thu Sep 9 12:41:03 2021
很多人說電競選手職涯短的原因
是隨著年齡上升 反應能力會下降
但是舉凡棒球來看
一顆95英里的速球 從投出到進本壘版的時間也才零點零幾秒 相當吃反應能力
一堆30歲up的MLB打者一樣打得嚇嚇叫
所以我個人認為這個論點很好找反例
近期TOYZ的影片提出另一個觀點
隨著年齡上升 學習能力下降 才是電競選手職涯短的主因
meta時常再更動 一代版本一代神
LOL目前共有100多隻英雄
每出一個新英雄
除了要練習新英雄外
還要調整原本的100多隻英雄 練習如何去應對新英雄
反觀MLB或是NBA
可能10~20年meta才會更動一次
我覺得TOYZ的觀點滿合理的
不知道各位怎麼看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.63.135 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XEP1X3Z (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1631162465.A.0E3.html
※ 同主題文章:
[閒聊] TOYZ:學習能力下降是選手職涯短的主因
09-09 12:41
09-09 14:19
09-09 22:17
09-10 03:28
推 : 統神講30歲也有跟職業選手一樣強的1F 09/09 12:44
推 : 合理啊2F 09/09 12:44
推 : 棒球可以打到30-40歲 lol可以嗎 你這什麼反例3F 09/09 12:45
ㄜ....
→ : 如果我知道墨菲特兩秒後會正面開大 我40歲一樣能躲4F 09/09 12:45
噓 : 就是一個看似合理的屁話5F 09/09 12:45
推 : 所以…是有練一百多隻嗎?6F 09/09 12:45
→ : 這遊戲的學習又不建立在一個人摸索7F 09/09 12:45
推 : 同意 cs的年齡層也偏大，LOL選手年齡低，主因感覺不是反應力8F 09/09 12:46
→ : 你以為打擊者不會調整揮棒時機嗎?原本能打全壘打的10F 09/09 12:46
→ : 一隻腳色的優缺點、COUNTER選擇有太多方式可以尋找11F 09/09 12:46
※ 編輯: Kuba4ma (111.251.63.135 臺灣), 09/09/2021 12:48:24推 : 遊戲業就是這樣 不改又太無聊 改了對老玩家不公平12F 09/09 12:46
推 : LOL的變化比起籃球棒球算是更動快很多了13F 09/09 12:46
→ : 而且這遊戲也沒複雜到可以有"藏私"14F 09/09 12:47
→ : 改版後同一隻角色玩法很可能就會不一樣啊15F 09/09 12:47
→ : 棒球一直改規則的話 選手生涯也不會太長16F 09/09 12:47
→ : LOL版本間變化真的很大 要多適應很多東西17F 09/09 12:47
→ : 常用META角+慣用角 職業選手應該也不會超過30吧18F 09/09 12:47
→ : 因此就算版本變異快速，但學習成本並不因此上升19F 09/09 12:47
推 : 變成打安打 職業選手巔峰本來就26-27歲20F 09/09 12:48
→ : 這種遊戲本身就是不公平的21F 09/09 12:48
→ : 在一個充滿肥宅的看板拿運動舉例不是個好選擇吧...22F 09/09 12:48
→ : lol是因為 沒像體育有那麼大的規模 所以2X歲就被頂23F 09/09 12:49
→ : 像之前法師下路meta就一堆人適應不良啊24F 09/09 12:49
推 : 學習是一回事，真正在賽場上打出來是另一回事，怎麼會有人覺得不難25F 09/09 12:49
推 : 西門：練角？27F 09/09 12:49
→ : 退休本來就是綜合因素 但要撇除反應 真的是屁話28F 09/09 12:50
推 : 原po的意思應該是以前棒球還有守備型球員，現在打擊不好就很難先發，是說這種的meta吧29F 09/09 12:50
推 : 每幾個月就幾乎要重學新東西 沒熱情真的很難31F 09/09 12:51
像是現在MLB就沒啥盜壘風氣 大家發現直接扛大支的比較有效率
※ 編輯: Kuba4ma (111.251.63.135 臺灣), 09/09/2021 12:52:49
推 : 其實30幾歲要繼續當職業選手也是可以啦，去外卡賽區之類的應該還是會有人收32F 09/09 12:52
推 : 推新角色我沒啥意見 一直改舊人物比較討厭34F 09/09 12:52
推 : 真的很少有人退役的原因是說反應跟不上啦
撇除熱情 聽最多的就是長時間訓練+年齡生長身體代謝降低 造成生理問題決定退役35F 09/09 12:52
撇除熱情 聽最多的就是長時間訓練+年齡生長身體代謝降低 造成生理問題決定退役35F 09/09 12:52
推 : 同意 可以看一下CSGO傳奇選手f0rest 3X歲還是很猛38F 09/09 12:53
推 : 反應或許也有影響 但就不是主因39F 09/09 12:53
→ : CSGO選手的平均年齡比LOL大很多 一堆高智商play都40F 09/09 12:54
推 : MLB可以打到3-40歲 但大多數人超過20初就很難成長了41F 09/09 12:54
→ : 是老人靠經驗打出來的 LOL的經驗比不上適應meta42F 09/09 12:54
推 : 棒球不用說改規則 光是換球就不知道讓多少人的職涯縮短了43F 09/09 12:55
推 : 就像NBA以前是大中鋒時代 現在卻是三分時代 這個mata可是用了20年來轉變的 所以在轉變的過程中一堆傳統型中鋒都被淘汰掉了 但LOL呢 可是幾個月就變一次mata 變動超快 你要學習的東西非常多45F 09/09 12:56
推 : 電競選手需要連續快速做出多個反應 容錯率也比較低棒球選手則不需要49F 09/09 12:56
推 : 有道理吧 很多公司主管也是因為學不進來新東西退休的51F 09/09 12:57
噓 : 蠻爛的，你看現在的選手有幾個真的有練到幾十隻角色的，真的有在練就不會實力差距那麼大53F 09/09 12:58
推 : 很合理啊。有時是前中前meta,有時是大後期meta 。meta 角也完全不同。籃球不會說今年打4節，明年打5節55F 09/09 13:00
推 : 老人坐久會腰痛啦 別勉強他們打職業57F 09/09 13:00
→ : 。新增4分線，罰球變2分。棒球不會說明年變5壞球保送，場地變大，投手丘變遠58F 09/09 13:00
推 : 他說的有道理 加上每年變動太大角色一直增加要學習60F 09/09 13:01
→ : 不只是要學新英雄怎麼面對100多隻英雄，可能一個改版原本會的英雄都要重新學習怎麼面對剩下的100多隻英雄61F 09/09 13:02
推 : 像吶兒 上季跟這季打法就變超大64F 09/09 13:02
→ : 加上年紀大了還會被一些場外因素影響 沒辦法跟青少年只專注在遊戲上65F 09/09 13:02
推 : 合理啊 感覺LOL職涯較久的都是天分高的
Ex: 李哥67F 09/09 13:03
Ex: 李哥67F 09/09 13:03
推 : 這次認同他== 一代patch一代神 meta一變動是整隻隊伍都要學習69F 09/09 13:04
推 : 運動訓練對身體有益 電競訓練身體只會變糟71F 09/09 13:04
推 : 合理 射擊遊戲格鬥遊戲更吃反應一堆老選手72F 09/09 13:04
→ : 核心裝黑切被排除在神話裝之外 冰槌消失影響都超大 即使有其他神話裝還是不比以前73F 09/09 13:04
→ : Lol準備天賦角色一直改動練好一隻角色的成本就很高了
裝備75F 09/09 13:05
裝備75F 09/09 13:05
推 : 更不用說這次道具大改 整個都要重新學習出裝 還有以78F 09/09 13:08
推 : 三樓笑死79F 09/09 13:08
→ : 前不看重小龍跟遠古龍 現在誰會放小龍遠古龍？每一個版本都不一樣 差很多80F 09/09 13:08
推 : 有幾分道理 Faker現在對線能力還是很優秀 反而是思維容易出問題82F 09/09 13:09
推 : 你怎麼會來問鄉民一個職業選手說的對不對呢
當然比我們說的有參考性太多了…84F 09/09 13:09
當然比我們說的有參考性太多了…84F 09/09 13:09
推 : 現在競技運動的訓練 要我說對身體好 我還真不敢說86F 09/09 13:11
推 : 他完整的講法是你練了一個角色 還要去學習應對另外一百隻的方法很花時間87F 09/09 13:11
噓 : 三樓.....89F 09/09 13:12
→ : 棒球的投手訓練對手臂健康好？美足攻防線的訓練會讓你腦袋更耐撞？90F 09/09 13:13
推 : 笑惹 怎麼有人中文這麼差 笑死個人92F 09/09 13:14
推 : 看先前週年對抗賽就知道這群職業選手應該都是還能打的93F 09/09 13:16
推 : 根本原因是電競宅宅沒在鍛鍊身體，打個幾年身體毛病95F 09/09 13:17
推 : 改了天賦系統 道具大改 回鍋都看不懂 就不玩了96F 09/09 13:17
→ : 就一堆97F 09/09 13:17
→ : 倒不如說 遊戲的主要客群是廣大玩家 職業選手只是塑造出來的賽事和明星
不會為了延續選手職業生涯就長年不改版本98F 09/09 13:18
不會為了延續選手職業生涯就長年不改版本98F 09/09 13:18
推 : 三樓真的是很可憐 悲哀101F 09/09 13:20
→ : 江山代有才人出 還不如減少無意義的排位練習量102F 09/09 13:21
推 : toys講的很好啊，一堆人在舉一些沒有邏輯的反例，如103F 09/09 13:22
→ : 果雲知道104F 09/09 13:22
推 : 你說無意義就錯了吧 排位就是維持實力的一環啊 怎麼會無意義？105F 09/09 13:23
推 : 三樓？107F 09/09 13:23
推 : 很有道理吧
我快30根本不知道新角技能組108F 09/09 13:24
我快30根本不知道新角技能組108F 09/09 13:24
噓 : 你有沒有發現一件事 就是老了110F 09/09 13:25
噓 : 笑惹 真的喇叭嘴 人家都有機器慢動作在破解球路 達比修也每年都在研發新球種修正控球 最好十年變一次ㄌㄚ111F 09/09 13:25
→ : 籃球球風大概五年一梯吧 棒球倒是沒啥大變動
lol一代版本一代神 比普通運動根本光速吧114F 09/09 13:27
lol一代版本一代神 比普通運動根本光速吧114F 09/09 13:27
推 : 棒球舉例的話就大概是投手每個月都會有新的球種吧打者最好可以適應116F 09/09 13:29
噓 : 瞬時反應和有預判的反應不一樣吧118F 09/09 13:31
推 : 棒球變動的不是meta是人的體能上限
規則上改動比較大的大概就波西條款了119F 09/09 13:31
規則上改動比較大的大概就波西條款了119F 09/09 13:31
推 : LoL每個版本的變動真的太大了121F 09/09 13:32
→ : 棒球投手一顆球吃一輩子都有 籃球看主席改球風122F 09/09 13:32
推 : 好像真的是這樣123F 09/09 13:33
→ : LOL如果只是動英雄平衡那可能就跟棒球一樣影響不大124F 09/09 13:34
推 : 你舉控球的問題換成LOL就是選手對線問題阿 但我們舉例LOL的問題不單純只是對線問題的更動 而是整個環境都不一樣了 你棒球整個環境有很長不一樣過？不可能吧125F 09/09 13:34
推 : 的確合理阿，LOL本質還是遊戲，不可能都不改的129F 09/09 13:35
推 : 光是打野先不提古早時代 這三年打野環境每幾個月都130F 09/09 13:36
→ : 運動科學化是在既有環境下更進一步精進研究131F 09/09 13:36
→ : 會有修正 有時候還會出現改變比賽作法的大型變動132F 09/09 13:36
→ : 但是環境沒有太大變動，而LOL動不動就是環境大改133F 09/09 13:36
推 : 這的確是一個值得研究的議題134F 09/09 13:36
推 : 覺得合理 每隻角色對局都要學135F 09/09 13:37
推 : 除了meta 裝備也一直改 都要重新適應136F 09/09 13:37
推 : 同意啊 所以老人都玩上路坦克 龜好等打團137F 09/09 13:38
→ : 未看先猜我們的傳奇sup mata先生有出現在推文裡138F 09/09 13:38
→ : 棒籃球幾十年不會多一個籃框壘包 lol會變地形預示著元素龍塔皮 一年一個新遊戲139F 09/09 13:39
噓 : 這什麼幹話 上班不用學習？141F 09/09 13:39
--
作者 Kuba4ma 的最新發文:
![]()
林智堅當選桃園市長是十拿九穩 到時候八卦版一定會有下列文章出現 「桃園人真的能接受抄襲仔當市長?」 「顏色對了 連抄襲也能洗白?」 之類的文章 然後底下推文一定會有 「好了啦4%仔」 「廁所很擠」 「 …118F 36推 1噓- 如題 最近剛換iphone啦 上網爬文發現好多牌子可以選 評價有好有壞 各有擁護者 妳各位用什麼牌子的手機殼阿?36F 25推
- 發現身邊的人買房 一定要距離市中心夠近 周邊一定要有火車站或捷運站 小弟我老家 位在市區與郊區的交界處 距離市中心20~30分鐘 最近的火車站要15分鐘 生活還是過得好好的 也不會感到任何不便 各位買 …49F 22推 1噓
- 結婚手續超級多 婚紗 喜餅 辦婚禮 等等 個人覺得辦婚禮最沒必要 要請一堆一年才見面幾次的親戚 發喜帖給朋友還要評估交情 朋友也要自己評估交情來包紅包 只要有一方評估錯誤 那就會鬧得很尷尬 目前周遭結 …69F 30推 1噓
![]()
剛剛聖主史丹利玩了一場貪肯奇 大殺四方 屌輾全場 但無奈AD太戳 戰況並不樂觀 於是聊天室的觀眾就問 史丹利要不要改打AD 史丹利馬上開示 並提出「水電工修馬桶理論」(Plumber Repair T …166F 124推 4噓
點此顯示更多發文記錄