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看板 LoL
作者 annboy (BlueGun)
標題 [閒聊] 至少這次T1在MSI還是有一些改變
時間 Sat May 20 23:53:34 2023


"至少沒再拿一個亞軍了"



我承認我剛從廁所出來很崩潰......

補一點字數來聊一下T1主要的敗因吧

我覺得還是版本理解錯誤+前期戰術

今天看太多次勳導3等塔殺，直接讓下路崩線

我是不能理解怎麼能讓這件事出現那麼多次

我自己覺得主因就是ONER壓根就沒想要反蹲，從刷野起手路線就看得出來

有其他版友提到是因為下路換血太激進又換輸，當然這也是一個原因

不過輔助是銳空前期會輸線這也是版本上大家都知道的事

但以ONER的決策來說，如果下路沒發生事情，我多吃2-3攤野，

但如果塔殺成功，下路是直接崩線，ELK拿1-2頭+姑媽輸1-2波兵

中上前期多半和平吃兵，去gank幾乎也不太能有擊殺


這版本中上小優幾乎不會影響局勢，多半都是CC工具人/坦/開團仔

我覺得他放棄反蹲去多刷2攤野或者gank中上收益都是很低的

所以要我選一個最大戰犯就是ONER



當然有可能有另一個思維層級的博弈是，ONER選的英雄在3級野區碰撞的時候，

不管在藍方下三角，或者紅方藍BUFF區，1v1幾乎都是打不過的，

不過這話題感覺就比較深，好像沒啥談論必要......



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.35.95 (臺灣)
※ 作者: annboy 2023-05-20 23:53:34
※ 文章代碼(AID): #1aQEq0Wp (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1684598016.A.833.html
→ Chanlin01: 韓粉:版本陷阱滷汁鏡爪別選啦 結果別人選打爆你1F 05/20 23:54
→ a25155199: 敗者組亞軍2F 05/20 23:54
→ kullan: 鏡爪在不同人手裡是完全不同的3F 05/20 23:54
推 howard1997: 我勸你戰犯補一個小K 現在很敏感4F 05/20 23:55
→ mic73528: 敗部,勝部,實質亞軍,要多少有多少,賺翻5F 05/20 23:55
→ hdotistyle: 亂講 勝組亞 敗組亞不算亞嗎6F 05/20 23:55
→ DonDonFans: 知道要被塔殺還沒有眼7F 05/20 23:56
→ a125g: 那場鏡爪我覺得影響力也沒想像中大8F 05/20 23:56
推 aliensky: 其實是勝部亞軍和敗部亞軍雙料9F 05/20 23:56
噓 halchiguin: 韓粉滾回廁所啦10F 05/20 23:56
推 wadechen666: 亂講 六連亞了 誰能超過11F 05/20 23:56
→ a125g: T1當時主要是安妮+猴子 盯著鏡爪直接秒
不是亞軍也好 這樣才不會覺得至少有亞軍 不用改進12F 05/20 23:56
推 howard1997: 理性韓粉分析也噴喔==14F 05/20 23:57
→ a125g: T1這次再不改進 也就那樣了15F 05/20 23:57
→ amsmsk: 今天bp很正常吧16F 05/20 23:57
→ howard1997: 今天BP可以啊 但暴露出版本理解跟不上17F 05/20 23:58
推 irosehead: T1這次是輸的比較徹底的 比之前的結果還更能接受18F 05/20 23:58
→ kullan: 今天我真的不認為BP有問題 就是團隊策略出大毛病19F 05/20 23:59
推 weilu0228: 今天BP就第三把被Nash認為會3:0結果贏20F 05/20 23:59
推 DGGXAM1: 亞軍蒐集者21F 05/21 00:00
推 DonDonFans: 黑甲測試局 國際禮儀吧 不然就是3:022F 05/21 00:00
推 engelba: 第三把老人血C 每一波都盯住關鍵點23F 05/21 00:00
噓 benny5311: 支粉水準跟主子一樣差呢24F 05/21 00:01
→ DonDonFans: 寧願ban路西恩 也要放黑甲的原因是甚麼 這角色有那25F 05/21 00:01
→ a125g: 我是不懂T1為啥死不拿JZ26F 05/21 00:01
→ DonDonFans: 麼無敵？27F 05/21 00:01
推 mose56789: LPL打LCK都沒放出路西恩過啊28F 05/21 00:01
→ MadBritMania: 從去年看到現在  對T1已經不期不待 總讓人失望29F 05/21 00:02
→ a125g: 路娜組合前中期超強勢吧30F 05/21 00:02
→ mose56789: 可能就覺得被拿這組合沒有辦法拿到前面能平後面有優31F 05/21 00:02
→ howard1997: 我也不懂 按jinx搶zeri 剩手短的大東32F 05/21 00:02
推 comp6118: 亞太多次逐漸習慣了 QQ33F 05/21 00:02
→ mose56789: 勢的下路組合吧34F 05/21 00:02
→ a125g: 真的T1缺點從去年到現在一直都在 整個團隊的問題35F 05/21 00:02
推 a126053: 姑媽剎雅都被打爛了 你怎麼會覺得JZ比較好36F 05/21 00:02
推 kullan: 路娜就T1最擅長的節奏組合 中期加速一波拉開帶走37F 05/21 00:03
推 c7e767a4: 重點是露璐好嗎  露璐前面就是推比較快還點你頭38F 05/21 00:03
→ a125g: 姑媽JZ沒差到拿都不能拿吧39F 05/21 00:03
→ annboy: 我覺得是團隊風格欸...40F 05/21 00:03
→ a125g: 之前打KT下路也有打出優勢
問題是你不練JZ 到了JZ的版本怎辦41F 05/21 00:04
→ annboy: 我以前以為KERIA拿個露露就會改善了43F 05/21 00:04
推 er4488: 姑媽的jz真的不能期待，比不上一線的AD所以BP受限44F 05/21 00:04
→ a125g: 每次下路選幹角 正常組合都不練一下45F 05/21 00:04
→ annboy: 結果發現下路確實是中野下輔四個人的問題46F 05/21 00:05
→ a125g: 拿不出來也要練吧47F 05/21 00:05
→ annboy: 比較一下這次MSI姑媽跟尺哥的待遇 很清楚了吧48F 05/21 00:05
→ kullan: 就老樣子啊 T1勝利幾乎都建立在下路有優勢的情況下49F 05/21 00:05
→ dieorrun: 不管選什麼永遠要老人屌開才是問題吧50F 05/21 00:05
推 c7e767a4: 確實 反正明年拆夥後就看誰沒穿褲子了51F 05/21 00:06
→ dieorrun: 中路這屆全拿那種要上去賣的52F 05/21 00:06
→ annboy: 這次JDG真的是把尺哥當皇帝在保 我看得很感動53F 05/21 00:06
→ kullan: LCK內戰沒人會這樣弄T1下路 和平時習慣的差異太大54F 05/21 00:06
推 Peurintesa: lulu上次打JDG誰選誰輸 今天直接反過來55F 05/21 00:06
→ a126053: 姑媽JZ有ELK尺哥一半熟練度嗎??56F 05/21 00:07
推 monorobo: 這就是第二賽區LCK的上限了 韓粉也放寬心吧 倒是LPL57F 05/21 00:07
→ dieorrun: 別人打野一個人可以換掉AD 這邊要老人屌操作58F 05/21 00:07
→ monorobo: 真的強到沒有極限59F 05/21 00:07
→ Peurintesa: 更別說人家鏡爪 中路滷汁都能贏 真的是技不如人60F 05/21 00:07
→ annboy: 吉茵跟婕莉的強勢都建立在保護AD、建立輸出環境61F 05/21 00:08
→ dieorrun: 然後上路屌贏的局可以硬是犯罪給你看62F 05/21 00:08
→ a125g: 夏季賽來看看T1是不是季賽繼續選白癡角色63F 05/21 00:08
→ annboy: 在極端一點就前期給奶吸 感覺T1都不幹這些阿
凱能那場就中上輪流失智一次 戰術完全失敗64F 05/21 00:09
→ a125g: 凱能那個死 真的是死屍級的66F 05/21 00:10
→ annboy: 夏季賽不知道要寄生哪隊了= =67F 05/21 00:10
→ a125g: 到底是狀態差還是沒專心在打
寄生KT阿68F 05/21 00:10
→ dieorrun: 電腦都不見得會這樣走了70F 05/21 00:10
→ annboy: 我覺得單純軟手 看表情就是耍腦失誤了
KT只有KIIN強吧71F 05/21 00:10
推 ben121196: 3越2沒那麼好越的 T1下路自己跑出去跟別人換血73F 05/21 00:12
推 bnm89164: 兩個亞軍啊，勝部亞軍跟敗部亞軍74F 05/21 00:20
→ hatland86: 我再說一次 不看LPL的韓粉都是井底之蛙75F 05/21 00:25
推 sherryl1623: 我想請問為什麼T1都要ban這麼多打野？好像只有他們是這樣bp的76F 05/21 00:25
→ annboy: 我覺得是ONER除了茂凱選不出強勢的打野78F 05/21 00:26
推 demotion: oner keria guma 其實很明顯有些角色不肯練起來79F 05/21 00:26
→ annboy: 角色強度差距只能逼迫對面拿相對弱一點的角色80F 05/21 00:27
→ demotion: oner比賽越大越爛 放棄幫線上81F 05/21 00:27
推 chy19890517: Oner真的反蹲一定可以保下止血，但是他們做= =82F 05/21 00:29
推 Peurintesa: Oner之前不是一直都打反蹲的 這次不知為啥都不蹲了83F 05/21 00:30
推 epephanylo: 我猜T1在這屆MSI狀態最差的人就是ONER84F 05/21 00:34
※ 編輯: annboy (111.243.35.95 臺灣), 05/21/2023 00:35:37
→ epephanylo: BP上給他最多保護但是他本身的發揮也沒康特對位選手85F 05/21 00:35
推 snowcorra: 因為人家鏡爪 滷汁但是沒有放安妮被爽開阿:)86F 05/21 00:36
推 Shume: Oner心思都花在健身上了，那表現慘不忍睹87F 05/21 00:39
→ snowcorra: 他這次選爪爪R有開到5次嗎88F 05/21 00:41
推 sherryl1623: 但對面不管選那隻打野都能贏他QQ 這次lpl lck打野gap真的大89F 05/21 00:43
→ zoids0308: 這次看下來 T1的角色限制到BP選擇
尤其是打野 不BAN被打爛 搶了操作又不強
直接放射到其他路 BLG是真的做足準備來的
你T1 其實紅藍方根本換不到什麼
你在藍方 BLG.JDG直接按掉路西恩.黑人.安妮就好了T1還要BAN 菲艾.猴或茂凱 然後你T1 又不首選JINX
在紅方更慘 人家照BAN 路西恩+黑人看你BAN不BA安妮91F 05/21 00:48
推 Ten6666: Oner很戳 但內文這東西絕對是團隊的問題98F 05/21 01:03
推 Dreamer11705: Guma 訪問說啦 他們覺得剎雅瑞空能贏 結果99F 05/21 01:20
→ FOB5566: 就以為自己下路夠強吧 結果bot gap100F 05/21 01:22
推 iamstar: Oner的確明顯和最頂的JG有些差距，現在的T1基本上沒有最強的選手，感覺就上路加強的閃電狼吧，高強度的比賽就會翻車，真要能奪冠那還得看版本+運氣101F 05/21 01:22
推 ckuser: 寄生Kt是要來否放的 如果你是否win來Kt你會吐血吐死104F 05/21 01:28
推 jianing87: 當每場都只能靠完美團戰贏 就知道這次msi沒救了
*我是說T1的msi ==105F 05/21 03:33
推 Wildsheep: 勝組亞軍+敗組亞軍 一次雙亞超猛好嗎107F 05/21 07:21

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