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作者 a516013 (天天天天天)
標題 [閒聊] 所以T1之前一直打不贏GenG的原因是什麼？
時間 Tue May 21 17:26:45 2024


之前看討論的時候看很多人說
是因為花生把Oner摸透了

所以T1才會打GenG幾乎都輸
結果今年GEN都換了3個隊員了
T1還是打不贏

反而是花生加入的韓華被T1送下去了

這樣說之前打T1是靠花生的說法就說不通了吧

那到底是什麼原因啊？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.213.212 (臺灣)
※ 作者: a516013 2024-05-21 17:26:45
※ 文章代碼(AID): #1cJ6ZNj0 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1716283607.A.B40.html
推 piyo0604: 不是一直都說Chovy壓制嗎 有花生壓制的說法喔?1F 05/21 17:27
→ A00610lol: 血脈壓制2F 05/21 17:28
推 amsmsk: T1就打前進攻阿3F 05/21 17:28
→ Flyroach: GG後勤無雙+Chovy壓制4F 05/21 17:29
推 Mistysnow: Chovy跟花生學了兩年指揮 現在能自己Call5F 05/21 17:29
→ howdo1793: 只要壓制中路沙皇 T1就剩四個沙兵6F 05/21 17:29
→ Flyroach: 花生跟Delight到HLE都沒超級視野與反蹲節奏了，看來7F 05/21 17:29
→ Mistysnow: 以前都是花生一個人call 體系也是因為有chovy才能8F 05/21 17:30
→ Flyroach: 隊伍的影響＞隊員的影響9F 05/21 17:30
→ Mistysnow: 做到10F 05/21 17:30
推 ilikeroc: 陣型克制(chovy壓制faker)11F 05/21 17:30
→ Cchild: 一直都說是Chovy壓制不是嗎?==12F 05/21 17:31
→ ilikeroc: 以前是說血脈壓制 所以GG的跑到其他隊都會說T1要輸gg的選手13F 05/21 17:32
推 annboy: 最好的解釋就是Chovy 壓制導致中路沒有線權
雞蛋理論的核心就是中野沒贏下路贏不了15F 05/21 17:33
→ BusterPosey: 血脈壓制17F 05/21 17:33
推 a125g: 其實hle打t1 花生還是多少有看透oner的路線啊 自己去看春季t1打hle的比賽18F 05/21 17:34
→ annboy: 就算T1下路贏線 中路沒線權 導致中路容易亂跑20F 05/21 17:34
→ a125g: hle又不是沒贏過t121F 05/21 17:34
→ annboy: JG也贏不了 導致下路很難擴大領先22F 05/21 17:34
→ a125g: 主要還是hle上中太拉了23F 05/21 17:35
推 qwe910439: 其實hle有得打吧24F 05/21 17:35
推 annboy: 花生雖然常被酸 但也是最會打Oner之一25F 05/21 17:36
→ a125g: hle輸的場幾乎都是中路gap26F 05/21 17:36
→ annboy: 三等波比或者陰險的猴子蹲草27F 05/21 17:36
→ a125g: oner就在想甚麼 經驗老道的jg都猜得到
像是有一波預先插眼 oner反野直接被抓到位置 後J花生二話不說鏡像gank28F 05/21 17:36
推 sd2567: 中路阿31F 05/21 17:39
→ a125g: 而且t1的策略看多了應該都知道oner會怎麼做 對方打野露頭 oner通常都是1.拿物件2.反野 最後才去gankt1戰術就是建立在我們會贏線 你們抓我們會浪費資源 沒抓到 同時oner又拿到物件或反野成功 差距就會擴大
oner只要適時反蹲就好了32F 05/21 17:41
推 emptie: 中路打不贏 營運細節比不過38F 05/21 17:43
推 skvis: t1的大腦就是faker 打chovy過載了 隊伍就廢了39F 05/21 17:43
推 Turas: 中路差距40F 05/21 17:43
→ a125g: 對t1來說gank反而風險很大 沒抓到會掉節奏甚至送頭41F 05/21 17:43
推 sd2567: 只要中路動不了 T1視野問題就會很明顯42F 05/21 17:43
→ a125g: 對方打野不在 那拿物件跟反野是最低風險的43F 05/21 17:44
推 kevin02287: 中路44F 05/21 17:44
→ sd2567: T1的問題就是當中路要防守的時候 整張地圖的視野都不見了45F 05/21 17:44
→ a125g: 本身陣容就走鋼索了 策略自然保守一點
T1明明有時自己家野區掃眼都掃不乾淨 這跟對線沒啥關係47F 05/21 17:45
→ sd2567: MSI就很明顯 中路一劣勢 邊線一根眼睛都沒有
繞背眼那個老問題了50F 05/21 17:45
推 a554083: T1被BLG 3：6 ，geng6：2 BLG，兩隻戰隊現在強度就不在一個水平上還有什麼好分析打不打得贏的原因52F 05/21 17:46
→ a125g: 他們的解法是射手輔助 而不是提高紀律跟掃眼的分配與效率==
還有蹲在眼上回家54F 05/21 17:47
推 Esirec: 就真的壓制faker T1很容易全隊失智 但真正能壓制faker 的又只有Chovy57F 05/21 17:48
→ a125g: 春決兩隊打到第五場欸 主要還是飛可msi玩得跟屎一樣59F 05/21 17:49
推 alau: 中路被車過去61F 05/21 17:51
推 jason401310: 春決感覺五五開吧，zeus每次都把對位搞的像世一上62F 05/21 17:52
噓 loopdiuretic: 實力不如 就這麼簡單63F 05/21 17:54
推 chun47: 春決是壽司戳 msi是老人戳64F 05/21 17:54
→ zerhbbo78: 摸透但你要有一個能壓住李哥的中野 可惜不是花生你65F 05/21 17:55
推 Kai877: 實力不如阿 其他什麼別腦補了66F 05/21 17:56
推 JerryWalkerr: 沒事，對T1來說現在重要的就只有S冠而已了67F 05/21 18:04
→ q251425: 多蘭遇到宙斯 花生遇到Oner都會變成頂級選手68F 05/21 18:05
推 katerina: 季後賽HLE輸T1跟GenG都是中路gap69F 05/21 18:06
→ rhox: T1就是透過打線給壓力，然後慢慢抓你小失誤
GG根本打線不會輸你，反過來就是T1先急了70F 05/21 18:09
推 Dnight: 拖到時間到T1自己就會輸72F 05/21 18:10
推 serding: 超威中路壓制其他線又幫不了的話 就看早贏晚贏而已73F 05/21 18:11
推 kickvsbrad: 因為超威打線太強 對面跑不動74F 05/21 18:15
推 nakato: 邱味能壓制老鬼75F 05/21 18:17
推 terry73402: 有一段時間真的是花生打的T1沒辦法76F 05/21 18:18
推 hyperfrog: GG根本不太可能前期垮  後期紀律視野也屌打
T1還是只靠肥可動腦的話很難贏77F 05/21 18:19
推 annboy: 宙斯就只有打線T0 其他層面看起來就像是中游上路
但是坦克版本打線很難領先
世界賽如果又換鬥士主流 那就真的訂制宙斯版本
連續兩年MSI 都坦克版本 除了這次後期有卡蜜兒79F 05/21 18:24
推 v21638245: 春季看起來差不多強啊最後也是3283F 05/21 18:28
推 lafel: 一直都是超威吧？讓Faker不舒服 四小就會自爆84F 05/21 18:29
推 HowieH: T1視野不好 很容易有繞後的眼位85F 05/21 18:33
推 bollseven: 變量做完了 看起來就超威86F 05/21 18:34
推 Moukoko: 超威就保證一定下限  看隊友如何87F 05/21 18:37
推 shoshosho69: 春決就是宙斯正常就贏了88F 05/21 18:41
推 marginal5566: 實力本來就比較強 但出國手都軟到不行阿89F 05/21 18:43
推 alan155511: 花生說法滿多的吧90F 05/21 18:44
推 gg0079: 就chovy太會發展，讓faker不太能跑線發揮影響力。四小將沒faker賣，就打不出原來的壓制力了91F 05/21 18:44
推 lskjd9058: 各路打線強 中路調皮愛演 oner壓力較小 較為走鋼索的套路容易在裝備成形的時候有效壓制對方93F 05/21 18:48
推 gg0079: chovy之前常見的問題大概是如果最拿手的補刀CS沒打出優勢，中後期就會迷走，打小團時還想著要補刀吧。95F 05/21 18:49
→ lskjd9058: 但若中線不輸 打野或後勤對T1有較深了解的情況下
較有機會懲罰T1的這種打法98F 05/21 18:50
推 topboy561: t1比較偏個人操作，團隊比較不佳（例如眼位），gg則比較偏體系，會整隊一起以體系去選或打，所以t1就算前期優勢，後期沒打穿就沒了。春決則是比較反常，t1該贏的點被打爆，就沒以後了。100F 05/21 18:55
推 taeyeon09: 中路壓制 其他4個=無腦沙兵104F 05/21 18:55
推 qd6590: 認真說其實是隊伍向性 前幾天有人說得好 t1是無限找機會矛 geng是打最穩的盾 很明顯現在就是盾贏了防的死死的105F 05/21 18:55
→ topboy561: 以籃球來說，t1比較像明星大團。gg比較像職籃。大團比較好看，但職籃比較穩定。
以實際例子，t1選出豬女或茂凱就只是選了，而gg則會有配合的選角跟戰法。所以有時雖然角色不強，但gg卻會被b就是這樣。或是團滅後，t1能結束就結束，甚至可能打到自己被逆轉，但gg就會選擇回補或吃物件。108F 05/21 18:56
推 hyperfrog: 宙斯真的該跟kiin學  細節跟機率穩到不行
紀律114F 05/21 19:05
推 aggress5566: 就是GG絕大部分時期都贏T1啊 哪有那麼複雜 什麼矛盾都出來了 你看過盾出犽凝還是奈德麗出來的嗎116F 05/21 19:10
推 cjy1201: 中野打不過 是最大主因吧 你能打平就算狀態不錯 但上下一搞也是要輸
老李起不了節奏T1就分崩離析118F 05/21 19:13
推 kill363534: 六邊形戰士中路121F 05/21 19:14
噓 EvansChang: 組團啊 世一野去抱世一中的腿122F 05/21 19:15
推 bbss: 中路跟後勤==123F 05/21 19:16
推 MoonSkyFish: Chovy加入geng前也是對T1輸多贏少124F 05/21 19:24
推 KIMCHAEWON: 以前事實上是花生壓制沒錯啊 基本上把oner摸透 chovy沒花生前是被T1打爛好幾次欸125F 05/21 19:32
推 s37166117: 中路diff127F 05/21 19:32
推 naligono: 中路差距而已 角色池跟實力都有差
老人再也不是那個劫128F 05/21 19:40
推 a524528: 中路問題啊，T1只要老李跑不了線，JG就不能押對方JG壓不了對方，線上在強也不敢壓了130F 05/21 19:42
推 thelittleone: Chovy壓爆Faker 野區坐牢 -> 全隊坐牢132F 05/21 20:07
推 jympin: 就中路打不過chovy阿 沙皇無暇顧及四小隻 整隊失智133F 05/21 20:23
→ blacklight27: T1視野真的爛134F 05/21 20:25
推 timke: 花生知道怎麼應對T1，但他操作下滑很久了，畢竟年紀大135F 05/21 20:30
推 s920223: 就中路差距而已137F 05/21 20:48
推 katerina: 這個春季賽打HLE時T1也都在ban花生的角色138F 05/21 20:51
推 imyaoyu: 中路太強139F 05/21 21:04
推 MoWilliams: 就ID壓制  冠上Geng自然打T1就變簡單140F 05/21 21:06
推 SYUAN0301: T1喜歡打前期 但Chovy太強導致李哥動不了 其他人也運作不起來 GG一到中期就開始發力了141F 05/21 21:08
推 negotiates: 中路gap143F 05/21 21:10
推 GenjiEd: chovy對線能壓住faker144F 05/21 21:26

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