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作者 sonyjuij (相良)
標題 Re: [閒聊] 某國粉絲又在現場舉科目四了
時間 Mon Jul  7 21:46:47 2025

原文恕吃
稍微補充一下詳細跟小小修正

首先結論：「大○」不一定是貶義

首先先從這個稱呼的貶義起源開始說起
「蕪湖大司馬」，前魔獸三國職業選手，因為喜歡司馬懿所以才取了這名字
有很多奇怪的名言跟梗，例如「肉蛋蔥雞」「馬氏三角殺」
另外因為常常有一些當時堪稱奇思妙想的戰術理論（例如正方形打野 路過型Gank）因此也
被稱為老師/講師，後來因為「肉蛋蔥雞」讓人越看越餓所以也被稱為廚師

OK，那起源就是從「大司馬老師」開始的
粉絲臭他或黑子噴他的時候會把「大司馬老師」叫成「大司老師」（沒了馬=媽），同理還
有塞翁老師（失了媽）/步兵老師（沒有媽）
後來就延伸成「大○老師」=罵他沒媽

但接下來就有趣了
因為大家都知道打字講話激情對噴的時候兩個字一定比較方便
所以就省略了兩個字變成了大○
但這邊出現了一個混淆：
中國其實很早就也會用像韓國一樣的大○○，雖然具體結構有差異但包含狼行（大狼）Uzi
（大烏茲、大狗）等等
其實還蠻常用的
那這就整個混在一起了
所以慢慢變成「你就是要黑他」的時候就寫全「大○老師」
不然即便看上下文殺傷力也會降低很多
（不過有時候真的被教了什麼心得的時候也會不帶黑意的這樣叫就是了）
所以到現在才會很多人搞不清楚「大○」有黑稱的意思，因為這個詞本身並不是必黑，是「
大○老師」才是

到了現在，「大○」幾乎沒什麼黑稱意涵了
真的要黑都用科目四比較快，還少一個字
除非你就是要陰陽怪氣讓人猜的時候
大概4降

所以要說的話這個還真不算洗就是了：3

至於科目四什麼時候洗成正面的，我就真不知道也沒感覺有這個跡象了
即便用洗的那個角度，科目五也可以解成科母無，一樣會被黑子拿來用
所以我是打個大問號了


以上。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.6.129 (臺灣)
※ 作者: sonyjuij 2025-07-07 21:46:47
※ 文章代碼(AID): #1eQy_AJf (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1751896010.A.4E9.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 某國粉絲又在現場舉科目四了
07-06 23:58 ptgeorge2
Re: [閒聊] 某國粉絲又在現場舉科目四了
07-07 10:49 mike37
Re: [閒聊] 某國粉絲又在現場舉科目四了
07-07 14:04 rabbitball19
Re: [閒聊] 某國粉絲又在現場舉科目四了
07-07 21:46 sonyjuij
→ violegrace: 大O老師我知道 就Oner啊1F 07/07 21:49
對不起我偷懶用O 現在改成圈圈了
※ 編輯: sonyjuij (111.250.6.129 臺灣), 07/07/2025 21:53:29
→ CenterSite: 就硬洗，中國那邊的二路解說跟評論只要是說大X
幾乎都是貶義，真沒貶義的都是叫id或早就有的綽號像左手、小狗、學弟之類2F 07/07 21:54
你要說帶風向的一定有，但實際上「我大○○」這用法有很久了
簡稱一下變成「大○」很正常
實際上中國除了抗吧之類的糞坑，很多一般討論區真的有不少人並沒有「大司老師」這個事
情的記憶
他們只是覺得大飛很順口也符合他們叫暱稱的習慣
例如大飛你有疑慮，如果是「大飛哥」變成的「大飛」就正常了吧
就是這樣
推 BigPhoenix: 就是貶低詞 管他對岸現在怎麼用 這種有關選手家庭的人身攻擊用語不要用很難嗎5F 07/07 21:57
你跟我說沒用啊，我自己知道起源所以我當然也不用
但他們就真的是一堆人不知道
就像一堆人不知道為什麼6/4號那天賣坦克模型會被封台還得跑去查一樣
→ A00610lol: 對啊 前面還有人在洗大司馬那個 笑死7F 07/07 22:00
※ 編輯: sonyjuij (111.250.6.129 臺灣), 07/07/2025 22:01:29
→ A00610lol: 話說大司馬也沒在開直播了8F 07/07 22:02
→ sonyjuij: 人家選上政委過 大概已經撈夠了吧9F 07/07 22:03
→ A00610lol: 我以為他算是被攻擊到半退網
大司馬=lol界徐靜雨10F 07/07 22:04
推 saps890039: 老實說觀眾要怎麼秀下限罵多難聽
就是一句哪來的粉絲素質真差帶過了
但LPL官方下場跟著用炎上還裝死12F 07/07 22:05
這就是問題了，那時候有人帶黑流量，然後官方大概覺得很有趣或能重振一下流量
忘了自己立場
結果……
→ saps890039: 圖奇觀眾也用很多隱喻歧視哏
台港澳賽事方凱睿至少這點有在處理
大將massu事件發生了馬上公開跟個人道歉捐薪15F 07/07 22:05
推 BigPhoenix: 抱歉 不是針對你 只是每次看到人用這種用詞都覺得很噁心18F 07/07 22:07
我能理解，我也覺得這種不好
例如什麼48斌、499，這種用家人黑的是真的……沒聽過禍不及家人嗎

喔不過胎手這種的我絕對會用喔嘻嘻
→ Nishiwaki: 我大XX跟大X還是有差好嗎 別洗黑稱了20F 07/07 22:09
問題就是事實上在大司馬還沒風行起來的時候大○的稱呼就已經有了
你不能像某些人，明明1949年才出生結果一直說自己是1911年那個的媽媽
當然我認同一定有人是在黑然後硬洗黑稱
但大司馬的擴散沒那麼大，時代也久了真的沒那麼深的刻印
不能說看到大○就一概認定黑稱，這是不大合理的
→ BigPhoenix: LPL官方跟著下場真的很噁心 大O這詞也是22年msi之後連LPL官方主播解說也帶頭開始用才流行起來的21F 07/07 22:09
※ 編輯: sonyjuij (111.250.6.129 臺灣), 07/07/2025 22:10:04
→ saps890039: LJL隊伍來比PCS聯賽老山在聊天室也發過神風特攻隊哏一樣馬上Ban 有拿出處理的態度23F 07/07 22:11
→ BigPhoenix: 甚至那時候還是惡意剪輯帶風向 官方不去闢謠還跟著吹25F 07/07 22:11
※ 編輯: sonyjuij (111.250.6.129 臺灣), 07/07/2025 22:13:08
推 WiLLSTW: 粉絲噴這個問題其實在中國挺複雜的 因為超話之類的27F 07/07 22:14
→ sonyjuij: 我覺得很好笑的是，這些黑子整天黑老李頭，結果每次要跟王者榮耀之類其他圈子對噴的時候還是得搬出老李頭當神主牌，笑死28F 07/07 22:14
→ WiLLSTW: 地方 很多控制輿論的粉頭其實是有拿經紀公司的錢的粉頭他們是真的粉絲 但是在有必要的時候會幫忙控制評論甚至是跟各個sns去做一些接洽31F 07/07 22:15
推 Nielro9721: 這樣感覺中、韓好像比較會用難聽的稱號，台灣好像比較沒有？最多都是事件代表34F 07/07 22:16
韓國比較多取笑行為特徵或事件的感覺
例如他們會說老李頭哭娃之類的
→ chainstay120: 說實話還是沒辦法改變當初一開始對岸那邊開始講大飛就是faker的黑稱暗指人家沒媽媽阿，大飛還是大飛老師都是同樣的意思，那個是從23年T1再次奪冠後對岸的網路環境才開始在洗說「我不知道」「這不是黑稱」「大飛是在尊敬他」什麼的，但問題是一開始就是黑的，後面的洗在對岸的T1粉絲眼裡就是笑話，對岸有些T1粉絲直到現在還是一樣看見誰說大X什麼的都會開噴或拉黑36F 07/07 22:17
我懂你的意思
只是我是覺得真的不能以偏概全，不能說用一部分人去掛標籤，那跟那群飛黑沒什麼差別
還是一樣那句話，明顯不作為黑稱使用的場合依然存在且不是一兩天，甚至歷史可能還比罵
人那種久一點的狀況
要不是老李頭正好有這個特殊狀況
真的不好說到底怎麼樣

當然22年之後官方跟一眾風向主播開始帶黑這是確實存在的，真D該死
→ WiLLSTW: 順帶一提 中國的SNS的主要收入其實是幫忙這些公眾人物作控評之類的事情 所以很容易粉絲之間的戰爭變成回合制 A方買了熱搜去黑B B方就會買熱搜黑回去44F 07/07 22:18
→ e3633577: 好了啦，支那人別硬要洗，一開始就是蔑稱47F 07/07 22:21
如果你覺得扣了帽子你會比較優越的話，非常榮幸能用這麼點成本就換來一個人的愉快一天

我已經以我在中國網路晃蕩的經驗把整個脈絡都說明了，包含早期就存在不是用來蔑稱的例
子都舉了
純粹在說並不一定是黑稱才用這個罷了
沒有要給任何人開脫，我也可以負責任的說我沒用過這個爭議稱呼
以上
※ 編輯: sonyjuij (111.250.6.129 臺灣), 07/07/2025 22:22:48
→ WiLLSTW: 所以說粉絲在那邊講有的沒的 在中國的情況絕對不像圖奇那樣完全不可控48F 07/07 22:23
※ 編輯: sonyjuij (111.250.6.129 臺灣), 07/07/2025 22:25:31
→ sonyjuij: 是的，但他們不想，畢竟有一個發洩口就不會有人追著咬他們後勤一塌糊塗或選手的各種問題50F 07/07 22:26
→ WiLLSTW: 的確 其實他們也大可以把追著咬的人都罵一遍 但是說52F 07/07 22:29
噓 spawnsnight: 通篇理中仔言論 什麼時候理中客病毒從恰板流出來了？53F 07/07 22:30
如果敘述脈絡您看著都不舒暢的話，那我也沒什麼辦法了，您說的都對，祝您有個愉快的一
天：）

喔至於說中不中立，作為一個買了老李盤子造型的盤子我想我說我不偏老李也沒人信吧
→ WiLLSTW: 真的這要建立在他們工作有做好的前提之上XD55F 07/07 22:30
※ 編輯: sonyjuij (111.250.6.129 臺灣), 07/07/2025 22:32:28
推 merkx051: LOL點在哪56F 07/07 22:37
推 rabbitball19: 所以這會吃B1嗎57F 07/07 22:51
大司馬曾經是CC戰隊的教練，13年預選賽還淘汰了LPL首任冠軍OMG
這……應該算吧
→ show0330: 這就是硬洗成白的58F 07/07 23:00
反正我是描述了脈絡
是不是黑稱兩邊的角度都是正確切入
就是看個人信哪個而已

反正我不用這個稱呼，我都叫老李頭、老李、老鬼、笨色老……沒事
推 kemonoleader: 大將那個是leemas不是massu吧59F 07/07 23:09
→ saps890039: 對名字我打錯了 想表達的脈絡意思是一樣的
有處理
謝謝更正60F 07/07 23:12
推 weilu0228: 23奪冠後對面的嘴硬主播會改稱 飛飛 飛老師63F 07/07 23:20
噓 asd755033: 就是黑稱有什麼好洗的64F 07/07 23:27
沒問題，謝謝您寶貴的意見：）
噓 marionkimy: 大飛就是黑稱65F 07/07 23:28
沒問題，謝謝您寶貴的意見：）
※ 編輯: sonyjuij (111.250.6.129 臺灣), 07/07/2025 23:41:39
→ Nishiwaki: 這個脈絡得是正確的才通啊 連LPL那邊都搞不清楚歷史淵源
而這個稱呼大多都是什麼族群在用顯而易見:)66F 07/07 23:46
我同意有一大圈人是純粹用來黑然後嘴硬洗
但確實也有一部分人真的不知道這個是黑稱跟為什麼是黑稱
當然通常很快就會被科普懂就是了，然後通常就不會繼續這樣叫
有惡意的就會直接轉成科目那邊
推 wai0806: https://i.imgur.com/7DeZPDj.png 其實就是他們美其名曰解構 事實上就是一直用一直用 用到大家覺得習以為常 大家就不覺得是黑稱了69F 07/07 23:55
[圖]
自從被帶風向後確實有這個跡象
我想說的是
在開始把這個套在Faker身上前，甚至在開始有「大司老師」之前「大○」這個稱呼就開始
有了，而且並不特別突兀
所以才說是真有一群人不知道詳細還要人科普的
→ wai0806: LOL板類似的就OO豚吧 一開始我記得還會桶 後來就一堆人拿來推偷渡仔或自稱了72F 07/07 23:56
噓 KEITTLY: 大飛哥要變成褒義,就跟NMSL變成稱讚一樣誇張
兩個本質都是咒人老媽,只是一直接一個拐彎74F 07/08 00:04
我不是指「大飛老師」的「大飛哥」，是一般叫人大哥的時候叫「大○哥」並不會很突兀
推 NotBe21: 那牢X又是什麼意思？76F 07/08 00:08
好問題，牢○我只知道是黑稱，但我沒注意過什麼起源
等等去調查一下

更：找到了
是從柯比開始的，原本是柯比黑用來臭科比差點坐牢+變成老大，所以直接化用成牢大作為
柯比黑稱
後來流行起來之後變成嗆人死了或該坐牢（或坐過牢）
然後再從坐牢延伸到各種倒楣事情都可以套

這個黑稱的擴大跟一般化就比較莫名其妙些w
噓 pocies: 笑死人 會叫大飛就是在嘴臭 這都能洗 哪來的雲77F 07/08 00:43
祝您有愉快的一死：）
※ 編輯: sonyjuij (111.250.6.129 臺灣), 07/08/2025 01:06:18
推 UJOWO: 就像K可觀、K中專、K博士，根據表現喊，大O對照O神，喊大O對岸粉絲不太會生氣
但大飛不一樣，經歷過全網黑的時期不太可能解構這個詞，解說說了這詞真的會有一堆粉絲去罵的
大李狗才是大字輩不會被罵的，就像馬頭這個稱號，有粉絲不喜歡也不至於狂罵主播78F 07/08 06:16
→ DonDonFans: 大飛不是賣電腦機殼的嗎84F 07/08 06:20
推 UJOWO: 蘭子、雞蛋、大O老師這種原本有點黑的稱呼，但粉絲現在也會跟著喊的情況才能算解構啦，對岸飛粉不會喊大飛，大飛這個詞還沒中性化，喊了會引起紛爭85F 07/08 06:32
推 a1000359: 大飛哥不就是洪興的嗎 哪這麼多黑稱88F 07/08 07:09
噓 Re12345: 別洗89F 07/08 07:27

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