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看板 LoL
作者 howdo1793 (布比)
標題 Re: [心得] 新賽制分析與LCP隊伍戰力評估 by NASH
時間 Tue Jul 22 10:22:48 2025

只聽部分的

[CFO]

上路角色池的的問題

雖然說1+1 > 2

但車長和Rest並沒有把上路需要的角色池填滿


- Hong真猛 很敢選

- Doggo國際級的 太強惹

他完全是一個在大賽會打很好的人

所以要珍惜他 要珍惜他珍惜他


CFO在接下來的比賽不是要多一點角色池

是要多套連陣(聽不是很清楚)

因為BP被上路綁得很死

- (講到時差問題難免 中信爸爸可以和棒球那些國際賽的隊伍取經)

Rest最大問題就是在對線狀態就等輸

永遠怕打野都在 最保守但不是期望最好的打法

要打線一定要打兇

Nash和Rest聊過 他在CFO兩年被矯枉過正

有好的有壞的 (變得更有紀律)

他(Rest)對線曾經是PCS最瘋的人

會在團練的時候 問都不問

就直接鎖克黎思妲的人

然後到現在對線變得保守 有點矯枉過正


- CFO毫無疑問還是這個賽區最強的隊伍


[PSG]

雖然對土龍很失禮但就是要說不中聽的話

他換人操作很不OK

他先放掉隊上最強的人(應該是說峻嘉)

然後發現水土不服(咖Fo中野組合)

硬多撐半年

甚至看到這支隊伍在後期慢慢找到風格和定位

因為打CFO G3 咖哥李星一個小失誤的踹
https://i.meee.com.tw/8ym3Zml.gif
[圖]
因為打GAM那場FoFo被Levi屌操作
https://i.meee.com.tw/mhb1sfV.gif
[圖]
然後輸這兩個系列賽後

你就瞬間決定要換一個陣容

你賽季的性命只剩兩個月的時候

你要再重新賭一次磨合

如果TLN要換人的話 應該想辦法在Msi之前就換人

如果Maple和其他老隊友Betty Woody Karsa

0磨合那就當他沒說

但以不換人來說 TLN還是高機率能出國

所以PSG之後真的也去打世界賽了

也不代表TLN的(換人)操作是對的

換了Maple要打贏CFO的機率還是很低啦

但有可能變得更穩

Maple可能在整體上應該更適合PSG的隊形


PSG在上個賽季(TLN)每個位置都出了滿大的問題

叉燒包(Woody)直接回到前年的叉燒包

Woody退步滿多的

Ahzi 嚴重退化

Betty 角色池變的侷限 但還算可以


- 大家對現在英雄聯盟的call有點誤解

  現在是沒有所謂的caller了 可能還是會有


Maple最大的價值在於他在中路

能給予隊友很多很關鍵的情報

但這東西是不完全能call的


- 在這邊Nash拿Chovy吹捧一波他的call
https://i.meee.com.tw/32VhCjZ.gif
[圖]

Maple來會不會改變什麼(PSG)局面

很難講 但我覺得他會成功

但這隊去打國際賽沒用 0-3~1-3之間

會不會出國 會

那FoFo會不會突破這數字? 好像也很難

但他們和楓棠玩應該會比較開心

因為楓棠很容易讓大家開心


- 全局BP對TLN來說是一個nerf

  對Chovy就是Buff


CFO GAM PSG是這賽區的大熱門

但Nash很看好TSW 壓寶


大概上是這樣

有錯請幫忙勘誤

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.15.57 (臺灣)
※ 作者: howdo1793 2025-07-22 10:22:48
※ 文章代碼(AID): #1eVlNxtT (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1753150971.A.DDD.html
※ 同主題文章:
[心得] 新賽制分析與LCP隊伍戰力評估 by NASH
07-22 02:27 neone
Re: [心得] 新賽制分析與LCP隊伍戰力評估 by NASH
07-22 10:22 howdo1793
推 william12tw: 我也看好TSW 年輕操作好就是有期待感1F 07/22 10:26
推 hupshahu: 樓下土龍說說看2F 07/22 10:29
推 c871111116: 土龍還在喔 上面不是都換人了嗎3F 07/22 10:31
推 osmon54a7: 之前看土龍一直跟gam混在一起還以為他是去gam
原來還待在Psg喔4F 07/22 10:34
我也不知道土龍還在
推 rayli1224: 管理層的操作不見得對結果正面也不見得有影響
即使投資者只看結果 決策的合理性也該被重視6F 07/22 10:36
推 ae8450: 秋味封神之年～～8F 07/22 10:41
推 chou3321: 原來土龍還在 難怪TLN比賽都有股異味9F 07/22 10:43
推 superRKO: 結論 阿齊真的是電競罪人10F 07/22 10:45
推 Ruren9527: 推 有興趣真的要去看VOD 內容比AI摘要豐富太多11F 07/22 10:46
推 clippershi: 矯枉過正QQ打線最瘋變成過度保守12F 07/22 10:46
推 st8503: TSW感覺就是需要一個老大哥穩住13F 07/22 10:46
推 okaeRIRI: Rest 真的好可惜 被阿齊毀掉14F 07/22 10:47
→ clippershi: 哈哈土龍哈哈15F 07/22 10:47
推 MonDaNai: 罪人071==16F 07/22 10:50
推 c871111116: Rest一開始被要求要改是因為團練搞到別人不爽吧 我記得好像有講過團練BM Evi到不想練的樣子17F 07/22 10:52
→ linsallen: 養壞了19F 07/22 10:52
推 superRKO: 還我JT REST QQ20F 07/22 10:53
→ c871111116: 第一年的調整看起來方向對啊 是後面整個搞砸21F 07/22 10:53
→ superRKO: 我是說強度跟BM KING22F 07/22 10:53
噓 darren2586: 阿齊這爛咖真的是電競罪人
如果有JT Rest +CFO Driver不知道CFO會長怎樣23F 07/22 10:54
推 okaeRIRI: 如果是過去的rest CFO感覺真的能再更進一步 唉25F 07/22 10:57
推 osmon54a7: 我覺得071不是關鍵欸
23年rest跟bds adam打的時候都還能拿carry出來打啊去年才是整組壞掉26F 07/22 10:57
推 c871111116: JT Rest也沒多好啊== 都打到心態炸裂開搞29F 07/22 10:59
推 owen5566: 是說nash最近在幹嘛30F 07/22 10:59
推 Steyee: Rest現在打線真的就是等輸，根本沒想贏31F 07/22 11:00
→ Flyroach: Rest就算現在對線打很保守，但我記得過對線期後他堆線還是很好抓，幾乎是有來就死不是嗎..32F 07/22 11:01
推 c871111116: 看起來比較像去年輪替搞炸的吧 不然沒輪替還好34F 07/22 11:02
推 w320230: 幹阿齊千古罪人35F 07/22 11:03
→ OcFai: 等輸還爆開 問題比較大 打lcp沒差 國際賽都認輸還被打成低能 就選手個人實力問題36F 07/22 11:04
推 jacky1997: 換人那段蠻中肯的 現在才換人真的就是在賭博38F 07/22 11:07
推 cornsoup: 他現在失業吧39F 07/22 11:07
→ c871111116: 打太爛換人PSG/TLN一直幹啊 一次成功一次大爆炸40F 07/22 11:08
推 owen5566: 之前不是說要去搞ai了41F 07/22 11:08
→ angelmax: 其實PSG這組合當初備戰K盃的時候有練過42F 07/22 11:08
推 marginal5566: PSG這狀態我真的覺得出不了國43F 07/22 11:09
推 rong1994: 071 還我休息哥44F 07/22 11:10
→ c871111116: 咖FO我覺得後勤問題大於化學效應吧 都要到第二賽段快結束才找到比較好的配合方法45F 07/22 11:11
→ tindy: 土龍上次有出來推文阿 俊加那個他說是選手意願47F 07/22 11:11
推 okaeRIRI: Psg的問題是心態容易炸吧 每次被翻一盤就操作變形但這點換maple也不會有改善48F 07/22 11:12
→ tindy: 上次普遍是猜俊加想去LPL 所以塔龍趕緊簽一個
結果俊嘉又回來了50F 07/22 11:13
→ asd810733: PSG不會比CFO爛多少 也不用把LCP想的太強
終究還是在跟歐美差不多的水平掙扎52F 07/22 11:14
推 ilikeroc: 休息哥到底被誰修壞了 唉54F 07/22 11:18
推 a10304025: JT rest是真的強 但心態也容易炸55F 07/22 11:24
→ yisky: 三電狼等輸56F 07/22 11:25
→ a10304025: 永遠記得21年 rest血C 5把才贏mcx突破心魔57F 07/22 11:25
推 A00610lol: 土龍是今年回去吧58F 07/22 11:25
推 bxxl: 時差沒辦跟棒球國際賽取經吧,最近大賽預賽都在本地晉級後也是去日本,幾無時差可言59F 07/22 11:27
推 c7e767a4: 電競毒瘤 土龍敲門囉61F 07/22 11:28
推 GilGalad: 一個071 一個裝逼仔62F 07/22 11:30
推 akiraje: rest這兩年明顯就跟前幾年差很多啊 有在看就知道
感覺也不是單純退化 是整個人風格變了63F 07/22 11:33
推 a10304025: 22年還算正常 那個葛雷夫都自己玩65F 07/22 11:33
推 akiraje: 時差的部分真的沒辦法問棒球了啦XDD近年來沒有跨時66F 07/22 11:34
→ a10304025: 23年就慢慢有那個異味67F 07/22 11:34
→ akiraje: 區打了68F 07/22 11:34
→ a10304025: 尤其卡桑地出了之後 rest風格就變了69F 07/22 11:34
→ akiraje: 然後這兩個上路真的沒有互補到角色池缺陷的部分70F 07/22 11:35
→ xbx123: 怎麼會找土龍啊
Rest之前剛進CFO也是各種秀啊 結果越打越怕71F 07/22 11:35
推 A00610lol: 去年前年休息室都沒看到土龍 今年開始又出現了啊73F 07/22 11:36
推 engelba: 電競兩大毒瘤= =74F 07/22 11:37
推 mapple9: 大將一直說選手都有聽話練角，2個上路是練去哪了75F 07/22 11:37
推 c871111116: 而且棒球如果要去遠的都會比較早去吧 開打前還會有熱身賽那些的 但這次MSI跟EWC都是幾乎是到了直接打76F 07/22 11:40
推 forfree99: REST很明顯遇到強隊會打得很綁手綁腳78F 07/22 11:47
推 doYagumiko: CFO的問題Nash在MSI前就有講過了 上路同質化
然後TLN那邊認同 問題就不是換一個媽寶能解決的79F 07/22 11:51
→ Flyroach: 有練角，但沒練成(X81F 07/22 11:55
推 OracleMage: REST杰西，藍寶，關都有打啊，只是到高階就不敢打了82F 07/22 11:56
推 hitsukix: nash分析成這樣，回來上班了吧83F 07/22 11:56
→ OcFai: 兩個人輪一輪會長87趴像 還是上路偏扛 最近幾年換人有奇效就去年blg84F 07/22 11:56
推 william12tw: 我也覺得上路明顯同質化 現在看不出輪替的優勢86F 07/22 11:56
推 TPPlazycow: CFO那段是說 不是單純要多練幾隻角色 是需要多練幾套陣容 再練幾隻坦解決不了問題 要練習上路鬥士為核心和分推打拉扯的陣容87F 07/22 11:58
→ Flyroach: 練習上路鬥士為核心的陣容...這問題台隊伍好像10年以上沒成功過了w90F 07/22 12:00
→ TPPlazycow: 單論上路兩個人，他們要練角，但同時以整隊為視角思考的話，CFO不能只會上路犧牲線的體系92F 07/22 12:00
推 OracleMage: 看世界賽版本改變吧，MSI上路其實打得很憋..94F 07/22 12:03
推 freesakura: 有人說全局bp沒差 他才是對的 Nash什麼咖^^
是說如果媽寶說他主動提出休息 表示找Fofo就是備用方案 但聽到媽寶有意復出 才再找回來好像也合理95F 07/22 12:03
→ OcFai: 整隊不可能配合上路優先戰術 先假設lcp都贏 國際賽敢選 單線有贏 最後輸 整隊都會被噴成智障 上路心態炸光 還不如先慫 起碼還有心態穩穩打98F 07/22 12:07
推 toya123: ( ′-`)還是要看版本會不會改動地圖物件相關  如果到年底不動到地圖物件  那還是會把核心放在下半區101F 07/22 12:11
推 cpleu123: 打bo5肯定需要上路站出來的時候 現在是全局bp 下路角色有限103F 07/22 12:12
推 pentasy: 071強啊 車掌rest馬雲 至少養壞三個人105F 07/22 12:13
→ toya123: 真的要打上路也只有在坦克燒光或者裝備有什麼改動才有機會變成主要套路  現在真的要說也沒幾隊在主打上路的  大部分的也都是讓他自己玩106F 07/22 12:13
→ pentasy: 角色池沒有共同點的上路 所以上誰都知道怎麼針對 車掌嚴重受心態影響狀態 而且離開舒適圈就會有異味 rest公務員+來就有 賽區內優勢國際賽都變破口109F 07/22 12:16
推 toya123: 他們也是能玩菲歐拉之類的以前就蠻愛玩的 只是版本112F 07/22 12:17
推 naya7415963: 楓糖那段，想到之前飛可養病波比代打的時候好像也有類似的評論，在給資訊的方面有差
直接影響到其他隊友的表現113F 07/22 12:18
→ toya123: 還有團隊就不需要  已經有三個主要的大腿了  不可能每個人都當英雄的  團隊就是需要有人不吃太多資源116F 07/22 12:18
推 asd860079: 這次上路選出來都那幾隻是因為他們想把中路輔助都留到後選吧 那你上路能盲亮的角色就那幾隻 跟上誰關係不大118F 07/22 12:19
推 doYagumiko: 那就要講到宏Q的加里歐了 所以現在就是在講要多練幾個體系R121F 07/22 12:20
推 okaeRIRI: 吉娃娃目前定位就是在大核跟刺客 怎麼可能能打養上陣容123F 07/22 12:20
推 KingoO: psg前兩個賽段會戰畫面那麼醜都能前三 多一個maple我是覺得沒理由變爛125F 07/22 12:24
推 TPPlazycow: 和體系關係很大啊 其他隊就可以盲亮約瑞科傑西127F 07/22 12:25
推 asd860079: 我是覺得有大核和刺客兩張牌跟你有第三張打輔助支援的牌不衝突啦
我們也有盲亮Yorick啊 結果直接被陰一把ire又剛好下路爆線128F 07/22 12:25
推 Haruna1998: 071 真的扯 把選手人生當養成遊戲，反正這個失敗了換下一位就好132F 07/22 12:29
→ TPPlazycow: HongQ有玩過刺客嗎？134F 07/22 12:31
推 doYagumiko: 阿卡135F 07/22 12:31
推 okaeRIRI: 歐羅拉 賽勒斯 阿卡莉 偶爾阿籬 算是有吧136F 07/22 12:32
→ TPPlazycow: 對 我們盲亮約瑞科那場就證明我們這個體系玩得很差137F 07/22 12:32
→ doYagumiko: 總之體系多總是好事 尤其是打到全局第五把的時候138F 07/22 12:32
→ TPPlazycow:  選手操作和戰術都打不出來 所以才說要練啊139F 07/22 12:32
→ h75311418: 071害到rest 跟舜140F 07/22 12:51
推 question2: maple很容易讓大家開心聽起來怎麼有顏色141F 07/22 13:22
推 CCoBY: 有練說跟能不能選是兩件事，這件事本質上是選手上限問題142F 07/22 13:22
推 a1216543: 還有一個夏季的時間可以練 車長還是Rest一定要選一個練
整天打中下 上路只有一套扛到底怎麼樣也就是閃電狼2.0144F 07/22 13:24
推 style84625: 原來土龍又回去PsG148F 07/22 13:30
看起來是這樣 https://i.meee.com.tw/oLjvX2a.jpg
[圖]
→ dd810714: nash對rest評價很中肯欸 確實是這樣的感覺 他還能精確把問題點出來 果然是高材生
舜本來也是好苗子 現在變成整天被酸太子的料 真的是被教壞了149F 07/22 13:36
推 toyhsu: 我是覺得CFO上路選角跟體系比較有關 中下表現太亮眼自然上路就偏扛 這樣容錯率比較大
就跟AL很像 聖槍能不能玩Carry 可以 但他選角還是扛而且TLN變回PSG 應該跟換人也有關 Maple也不是第一次來救火 FOFO可能有些致命的問題一直改不掉153F 07/22 13:39
推 blsy4300145: \0.0/ 回PSG完全意料之外，原本都已經在GAM工作了158F 07/22 13:47
請問土龍哥 峻嘉被蛋雕和你有關係嗎？2024那時間點你已經在GAM了
→ toyhsu: 打CFO跟GAM都是BO5 尤其是GAM 打國際賽兩個中路都被說爛的不行 一個打過LPL的居然沒辦法打穿159F 07/22 13:47
→ blsy4300145: 完全認同Nash老師的數據相關分析，中肯有料!161F 07/22 13:48
商業互吹
→ toyhsu: 連原本自豪的打線實力都沒有了
樓上土龍
講一下怎麼談回PSG的?162F 07/22 13:48
→ blsy4300145: 但牽扯到 隊伍角立、人際關係、選手個人意願與預算考量的因素太多了，只能說給我台時光機倒回去10次165F 07/22 13:52
推 owen5566: 土龍老師 能分享怎麼找工作嗎？ 找工作界的Faker167F 07/22 13:54
→ blsy4300145: 都還是會做出當下能做的最佳判斷跟最佳解
找工作就三個字 - 窩圈片!  簡單實用168F 07/22 13:55
→ Bmtswiiii: 所以峻嘉離隊也跟土龍有關係喔？170F 07/22 14:36
這不好說 Nash是說：「他先放掉他隊上最強的人」 "他"也可以指TLN
※ 編輯: howdo1793 (1.165.15.57 臺灣), 07/22/2025 14:44:17
推 budaixi: CFO上路的問題，是C不起來也扛不住（出國），跟聖171F 07/22 15:05
推 Bmtswiiii: 瞭解 看來眾說紛紜172F 07/22 15:05
→ budaixi: 槍差遠了，至少聖槍不會被當洞打，但在LCP虐虐菜還是可以的。173F 07/22 15:05
推 owen5566: 窩圈片 有料175F 07/22 15:24
→ OcFai: 領多少錢做多少事 不求韓國大腿 只求老槍混住 看起來兩個都混不住就沒辦法 等輸不炸 拼其他人發揮176F 07/22 15:27
推 nickerChen: CFO第三賽段上路的功課就是要想辦法扛住對方駐你178F 07/22 15:43
推 Joey0824: 原來土龍又回psg啦179F 07/22 17:39
推 JohnSick: 眼睛業障重，我看了個什麼？180F 07/22 21:59
推 timke: JT Rest1.0是最瘋的時期好嗎 見人就咬 什麼都選
Rest完全是瘋狗被養成吉娃娃  複健之路會很長181F 07/22 22:55

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