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作者 freesakura (小櫻<3<3)
標題 Re: [外絮] Driver揭被單殺細節與PSG前後差異觀察
時間 Sun Sep 14 01:08:12 2025

Driver的問題眾所皆知
主流角色就塞恩酒桶卡桑地
這種對線細節沒傳統鬥士多的角色
簡而言之就是依賴這三隻的技能組跟素質
微操不行所以練需要高操作的角色很慢
這些觀點我在下面這篇都提過了不多講
#1eS-Z0Rm (LoL)
[閒聊] 其實CFO最需要進步的是Driver吧 - LoL板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
freesakura 睡眠不好>>後勤問題 角色池少>>教練團定位問題 狀態差>>讓rest出來扛 輿論差>>爸爸出來發文扛 是其他選手就不會出現這麼多問題 這可能就是我一直

這就讓我想到
同樣被說練角較慢且偏扛的選手
就是369
但為何369能維持在聯賽前段穩定出國
我認為是因為他擅長的角色
多數是不論版本怎麼變動
都能有出場空間的角色
也就是我下面列的五隻
22 鱷魚 吶兒 酒桶 卡桑帝
基本上只要練會這五隻
就算角色池淺也能應付多數比賽
更別說這五隻369熟練度都很高

然後看看車長
這五隻中僅擅長卡桑帝跟酒桶
其他除了賽恩
就是慎這種冷門角
賽特垃圾車234賈克斯他都不一定敢拿
這樣角色池問題當然超明顯

上面這五隻角色
你說rest是鱷魚main當然可以不練
但其他兩隻納兒22要練吧
而且要練到怎樣都不會爆線的程度
是說真沒看過亞洲上路有不會玩吶兒的選手

之所以絕活哥跟職業選手有差別
就是因為職業選手的選角能針對BP改變
擁有比絕活哥更大更靈活的角色池
但在我看來
車長就是一個非常接近絕活哥的職業選手
這樣真的很難不被看破手腳

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.162.27 (臺灣)
※ 作者: freesakura 2025-09-14 01:08:12
※ 文章代碼(AID): #1enQJ-X_ (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1757783294.A.87F.html
※ 同主題文章:
[外絮] Driver揭被單殺細節與PSG前後差異觀察
09-14 00:13 www846www
Re: [外絮] Driver揭被單殺細節與PSG前後差異觀察
09-14 01:08 freesakura
推 ss555136: 他以前明明就不只會這三隻，為了雙上路特化，結果其它隻反而掏不出來1F 09/14 01:15
推 knight714: 痾 一堆上路其實都不會吶兒阿
還是你指的是對線有贏CS就算會了3F 09/14 01:15
推 PPTmilktea: 可以說有其他上路不會吶兒 但池這麼淺的只有他一個絕活哥在全局BP可以消耗對方BAN位 但自己戰術更受限5F 09/14 01:16
→ freesakura: 團戰控怒確實需要經驗 但至少拿的出來 這隻能坦能7F 09/14 01:17
推 TPPlazycow: 不是很明白老哥 車長蠻常拿jax和山羊的吧8F 09/14 01:17
→ freesakura: 輸出 戰略價值太高
車長22並不突出吧 賈克斯也多久沒拿了 你確定他在國際賽敢拿嗎9F 09/14 01:17
→ TPPlazycow: 黑甲他今年就只拿過兩次啊 Jax和山羊拿的次數都比較多 為什麼會是擅長黑甲不擅長jax/22??
我確定啊 他今年就在國際賽拿過jax和山羊贏遊戲了12F 09/14 01:19
→ freesakura: 黑甲國際賽他敢拿 Jax他不敢拿 然後22我只能說我覺得他還不夠好吧15F 09/14 01:20
推 amsmsk: 他jax 關以前jt不是還算蠻c的嗎 就不知道為啥棄用17F 09/14 01:20
→ freesakura: Jax如果他說拿就拿沒話講 但多數是卡桑帝賽恩酒桶都消耗完他才會考慮的角色 這樣戰術就很受限
我上面提的這五隻是369的常備角色池能應付各種情況 而車長是等酒桶賽恩卡桑帝消耗完才考慮別隻 這在戰術面就有差18F 09/14 01:25
→ knight714: 欸不是 你一直提卡桑蒂 但是卡桑蒂基本上都是REST在選的喔XD
上面不就有人提到了 整年才選兩次23F 09/14 01:30
推 c871111116: 老實說現在問題更大是三板斧也整天失靈吧
印象中已經不止第一次拿main角然後有明顯失誤導致整場甚至全隊炸裂的 然後訪問時也都只說是某個細節沒做好 結果還是一直有類似死法26F 09/14 01:32
→ freesakura: 卡桑帝是rest選的多 車長也說過全局bp輪替選手間還是要有角色池重疊 更有利bp 而他當時就是選了rest常選的卡桑帝 也發揮不錯的效果 所以這算在他角色池中阿30F 09/14 01:34
推 laladiladi: 納兒最近也不能玩啊 前面太爛很容易被塔殺34F 09/14 01:34
推 louna2673: 就很奇怪 這個人的玩法看起來比休息更像老人 當初在imp跟byg的時候明明都可以負責C 不知道為什麼變成現在這樣35F 09/14 01:34
推 catclan: 國際賽不可能讓你只出這三隻不被懲罰的38F 09/14 01:35
推 c871111116: 老人玩法是要像Rest線上可以噁心人那種吧
Driver 後面給人感覺是完全放棄對線了39F 09/14 01:35
→ freesakura: 而且後期決策對兵線的理解也都是rest比較好41F 09/14 01:36
→ c871111116: 有種牛排的感覺 輸多少不管 看會戰能不能呸回來42F 09/14 01:37
→ freesakura: 我以前對車長印象也是心態看起來不行操作看起來不行 但至少賈克斯算有水準 但他現在好像除非他的絕活被消耗完 不然不會考慮這隻的感覺43F 09/14 01:37
→ c871111116: Driver 前兩次國際賽某些開戰打團是還不錯
但後來別人會防後就沒什麼亮點了46F 09/14 01:37
推 IaKoMu: CFO，中下都可以C，甚至俊嘉也是要吃資源的類型。上路負責當犧牲的那個，總不可能沒人犧牲。但這樣分配，休息哥更符合這個定位48F 09/14 01:39
→ freesakura: 更正 就是從以前就覺得車長操作就是跟一些靠鬥士出道的選手操作上限有差
回L大 認同 而且就算這樣 CFO明顯還是想練安妮跟加里歐的體系51F 09/14 01:40
推 c871111116: 要犧牲位也不能說上來就是先玩一輪賽恩酒桶啊55F 09/14 01:43
→ freesakura: 觀點跟C大一樣56F 09/14 01:44
→ amos30627: 他還會GP啊 還難說會GP 細節不行吧57F 09/14 01:46
→ kqP5641: CFO上路真的隱憂 我感覺今年世界賽一定會被懲罰 全世界都熟悉你上路是怎樣了==58F 09/14 01:47
推 a0935263193: 跳舞細節倒是抓的滿好的60F 09/14 01:48
→ c871111116: 講個難聽點的 連MMD當初在國內都比他有血性61F 09/14 01:48
→ freesakura: GP不像關卡密兒234jax這種贏線很重要的角色 反而重點是扛住別死 性質還是不一樣
就他的角色池全都不是那種要求對線壓制的角色 而是傾向扛線跟平線62F 09/14 01:49
推 r10521315: 個人觀點偏向cfo 整隊不太會打上路體系 看他們出藍寶的玩法就有點這種感覺 還是給中下c比較容易贏遊戲 但這樣就導致上路只能扛  很麻66F 09/14 01:58
推 kemonoleader: 這版本打野出戰士上路最好還是配坦 上路出JC關之類的角色打野得玩蠍子豬女這種 但BO5前面還有戰士打野一定先選戰士打野 這版本突破天際太強了69F 09/14 02:02
→ freesakura: Rest狼母表示：？？？ 老話一句CFO就在練安妮加里歐體系了 rest也carry不少場 別再預設cfo不會打上路體系了72F 09/14 02:02
→ kemonoleader: 這版本你看Bin也都專玩坦克了75F 09/14 02:02
推 Xerchieh: 車長擅長22，卡桑帝反而很少拿吧
至於納兒，pcs/lcp有誰玩得好?76F 09/14 02:03
推 jevin: 連藍寶關送給他  他都不敢選78F 09/14 02:04
推 c871111116: Gnar 算了吧 要有造型那個今年選出來也是中風局79F 09/14 02:04
→ freesakura: 之前鬥士版本關t0的時候 車長也沒掏阿 需要考慮版本變換80F 09/14 02:05
推 oo2751394: MSI回來就一堆人點出問題了 現在看來沒啥改善 那出國就真看休息哥了
至少reat kaiwing回來後都有明顯改善msi時的缺點82F 09/14 02:05
推 Xerchieh: 車長imp時期竟然有選過納兒爆打有俊嘉在的psg85F 09/14 02:06
→ oo2751394: *rest86F 09/14 02:06
→ Xerchieh: https://www.youtube.com/watch?v=Cgec11MqX9o87F 09/14 02:07
→ freesakura: 車長是會拿22 但有到擅長22嗎 ？ 個人是覺得沒有
莫提當年勇 要說以前 他Jax高光應該更多  但現在打中韓會不會拿 表現的還好不好都是問號88F 09/14 02:07
推 weng62104: 休息哥MSI就是選什麼都爆線被臭爛不是嗎 這兩人短版91F 09/14 02:10
推 traitor0621: 從msi回來很明顯有在練了92F 09/14 02:10
→ weng62104: 都蠻明顯的 國內無敵 一出國就被打出原型93F 09/14 02:11
→ traitor0621: 至於練不練的起來那是另一回事94F 09/14 02:11
→ a6964528: 當年火龍不就被噴不會控怒  拿一個國產歷史前幾的369來對比lcp有點超過了95F 09/14 02:12
推 Xerchieh: rest就msi表現不佳吧，雙上路應該要能互補低潮。
而不是互相限縮腳色池97F 09/14 02:12
推 poboq0002: 操作上限太低 只有絕活角扛得住 其他角色或許能拿但扛不住會爆 那不叫犧牲位 那叫拖累隊友
而且rest比車掌強沒錯 但老實說也沒有國際賽水準 今99F 09/14 02:13
推 Oliver5120: 以前他其他隻覺得能玩是因為合併前賽區強度很低吧102F 09/14 02:14
→ poboq0002: 年兩次國際賽+石油盃 很明顯上路不管換誰都是破口103F 09/14 02:15
推 xbx123: 車長是真的有練啦 有時候就不能強求 也不是都能練起來的104F 09/14 02:15
→ freesakura: 玩賽恩酒桶這種爆線超難的角色 然後把高風險需要對線細節微操的角色給rest玩 還好意思說嘴= =106F 09/14 02:15
→ poboq0002: 但也沒辦法 今年CFO已經運氣很好撿到一個紅Q 可以跟其他賽區一線中路掰手腕 要再撿一個上路天才太難了108F 09/14 02:15
→ xbx123: 而且上面也說的對 以前上路絕對沒有現在強 所以他才看起來像破口110F 09/14 02:16
→ freesakura: Rest年輕時應該算天份前幾的那批 但現在就年紀有了112F 09/14 02:17
推 imlitq: HongQ贏林堅是沒問題 車長可以贏369？113F 09/14 02:26
拿369來舉例的目的是說「要躺可以要扛可以」 但角色池至少要像369看齊 沒叫車長贏369
也不可能贏
推 r10521315: 上路體系不是拿一隻安比薩就叫打上路 基本上休息哥114F 09/14 02:29
傑西：？
→ r10521315: 拿狼母 整體資源還是傾向給中下 他還是偏扛的角色115F 09/14 02:30
推 kiplove114: 如果目標只是8強就算了 你要是說多蘭宙斯kiin該版116F 09/14 02:30
→ r10521315:  看看cfo 能不能練個傑西並圍繞他打吧 這一版看起117F 09/14 02:30
→ kiplove114: 本強勢角該拿拿不出來還不被噴爛118F 09/14 02:30
→ r10521315: 來有改強119F 09/14 02:30
推 Toumzine: 吶兒整個夏季賽基本沒出 而且台港澳這隻角色就沒人玩的好 要他練其他鬥士還實際點120F 09/14 02:31
推 imlitq: 如果把CFO跟PSGJG對調 雙上路會不會被噴122F 09/14 02:31
→ Windows11: 記得以前的Rest上路很多角色都能秀 經過辣雞071的調教變這樣 現在估計玩個賈克斯都會有陰影怕待會比賽打完有人衝進來對他爆噴123F 09/14 02:33
推 imlitq: Rest已經練到他的上限值就是這樣了 問題是Driver呢126F 09/14 02:35
→ Windows11: 車長上限感覺也就現在這樣了 如果明年Rest不打了真的希望CFO簽一件然後放走車長127F 09/14 02:40
推 nadleeh: 以前在爛隊當然看起來能c129F 09/14 02:42
→ imlitq: 當初CFO贏TES是中路實力差太多… 跟上路無關130F 09/14 02:42
→ nadleeh: 吶兒發揮的頂尖上路都不穩定就不說了131F 09/14 02:43
推 TPPlazycow: 還是同一句 買一件不如買solokill132F 09/14 03:06
推 kill363534: 雙上路但希望版本腳色池一定要有 不然上誰BP太好針133F 09/14 03:06
→ TPPlazycow: 符合CFO上路偏扛打法+成績比較好134F 09/14 03:07
推 bryan861111b: 你說車掌擅長卡桑帝酒桶 那也是跟爛隊比 跟前半段的隊伍比根本不算擅長的
車掌玩的比較好的只有賽恩 其他都跟屎一樣
09/14 03:08也135F 09/14 03:07
不用這麼嚴格 酒桶已經不錯了
→ Windows11: Solokill如果有LPL的隊伍要應該也是會寧願待在那吧138F 09/14 03:13
推 TPPlazycow: 試試看吧 如果連NIP CFO都搶不贏 那基本上不太可能留得住HongQ 上路補誰都沒差了139F 09/14 03:20
噓 t32908: 22誰玩都一樣 還要練喔141F 09/14 04:09
rest的22打多藍傑西就爆線啊 換成369的22來打 不覺得會爆線 22沒有這麼簡單的
推 amen123: 打KC第五把就他的GP出裝在搞事 離冠軍賽那麼近了142F 09/14 04:57
推 Heron0028: 今年是運氣好有宏Q 中野加一個lpl回來的射手才讓隊伍看起來不錯 也才開始覺得上路強度不夠 但賽區本來平均就是這個實力了 再怎麼要求也不會變一流選手143F 09/14 06:07
但也是如果CFO在聯賽虐爛但在國際賽不堪一擊 那也不會要求什麼 但就是因為其他四個位
置的人難得都有水準 所以才會對上路這麼要求吧 我想應該不少人這樣想（？
推 misaka10032: Rest 吶兒贏過ALㄟˉ 雖然那把主要是靠DOGGO
欸146F 09/14 06:12
→ tldn: 這咖就廢物，整天BM，理由一大堆148F 09/14 06:24
推 Fritter: 還在一件，真的是笑死149F 09/14 07:27
→ shin840628: 別再一件了啦 真的笑死150F 09/14 07:41
噓 satousei: 亂分析一通，當你臉書151F 09/14 07:52
我老早就講車長角色池淺練角慢的問題 你這麼會分析 可以發一篇
→ WalkFish: 他的藍保 今年不知道選幾次了 大招永遠亂撒
先CC到 他也可以灑歪152F 09/14 08:04
推 RemiA: 369當初傑西什麼的也玩不少吧 甚至有拿劍姬之類的?154F 09/14 08:29
對啊 所以369也是鬥士出道的類型 操作上限一定比車長高 我拿369來比 是覺得要躺要扛至
少也要向369的「角色池」看齊
→ RemiA: 很多上路玩到後面都變成坦克的形狀了155F 09/14 08:30
推 dustmoon: 不會鱷魚真的離譜156F 09/14 08:44
推 f40075566: 微操不行wwwwwww157F 09/14 08:58
推 jugularnotch: 車長最近rank有拿傑西，但是勝率不高158F 09/14 09:56
推 Rhiner18: 只選這三隻不是問題，問題是他這三板斧選了也高機率失靈159F 09/14 10:04
推 Roxyy: 提一件怎麼了 今年坦克練很多了 鬥士更是屌打車長休息哥 笑死161F 09/14 10:22
※ 編輯: freesakura (61.228.149.86 臺灣), 09/14/2025 10:28:58
※ 編輯: freesakura (61.228.149.86 臺灣), 09/14/2025 10:35:58
→ jackylin1999: 一件比他願意練腳多了 是在lpl才輸成那樣163F 09/14 10:40
一件換車長感覺連騎士之路都沒得打 角色池問題沒rest掩護的車長超級沒料
→ jackylin1999: 要是車長去lpl大概第二場就退役了吧164F 09/14 10:41
→ h75311418: 他角色只有這幾隻是他的問題不是角色分配特化165F 09/14 10:41
※ 編輯: freesakura (61.228.149.86 臺灣), 09/14/2025 10:44:24
→ zaqwsxjason: 簡單說沒天份不要當選手比較實在166F 09/14 10:47
→ c871111116: 一件有練說有練 但好像也不能說都是隊友太爛167F 09/14 10:50
我感想是他角色池有進步 但團戰處理沒進步 但在LPL除非遇到好隊友 不然這種觀念跟經驗
的問題不容易進步
※ 編輯: freesakura (61.228.149.86 臺灣), 09/14/2025 10:57:41
→ jackylin1999: 我的意思是如果他在lcp 戰機會比LPL好看多
車長是連在lcp都掏不出新東西168F 09/14 10:58
推 c871111116: 第三賽段CFO有在練東西啦 倒不如說LCP賽程太可悲
但到關鍵局又是三板斧就是另一個問題了170F 09/14 10:59
→ DSGG978: 車長休息換一件，上路依然是破口，乾脆買宙斯172F 09/14 11:02
推 AltheaYolia: 出國比賽後的其他選手回來後都能看到進步，車長除了跳舞跟家人喊話製造話題之外有拿過不錯的新角或比賽中有什麼亮點嗎173F 09/14 11:19
推 dead11: 有休息哥扛著心態有問題養壞了 以前拿過什麼都不重要了 絕活賽恩酒桶都被打爛了176F 09/14 11:37
噓 lostheaven: 跳舞超爛的好嗎，細節在哪178F 09/14 11:44
推 asd860079: 一個賽季練個吶兒這麼難嗎！！179F 09/14 11:57
推 jugularnotch: 這個賽季主要是練關、安比薩、傑西，不過看起來還扛180F 09/14 12:16
推 Csongs: 沒rest cfo應該頭很痛 反之就不一樣181F 09/14 12:16
→ jugularnotch: 不了LCK隊伍182F 09/14 12:16
推 NotBi11: 一件至少鬥士打線還有LPL中段班的水準 團戰就是隊伍決策和臨場判斷的問題 何況車掌的團戰我也不覺得會比一件優秀多少183F 09/14 13:00
推 hijodedios36: 車長換一件 然後跟rest輪替應該會比現在好186F 09/14 13:03

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