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標題 Re: [閒聊] 馬投顧說看看grok5 AI能不能贏最強的LoL
時間 Wed Nov 26 11:42:02 2025
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標題 Re: [閒聊] 馬投顧說看看grok5 AI能不能贏最強的LoL
時間 Wed Nov 26 11:42:02 2025
※ 引述《TaiwanBeijin (台灣北京)》之銘言：
: 只有人類反應及點擊速度
: 純靠視覺學習？
: 會不會以後會有AI表演賽XD?
蝦米操作基本上就是開多少限制去打人類而已
畢竟是電子遊戲 只論操作根本不用跟AI玩
重點是策略方面 AI是否能有自己的策略 以及能順利執行
我比較在意的是BP環節也是AI選角嗎?
人類比賽從BP環節就開始博弈了
一樣全局BP的話 選角策略上就有很多操作空間
人類有角色池問題 AI沒有這問題
最精彩就是看到AI這個優勢 發現人類想不到的組合
然後再毀滅一款遊戲 XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.251.23 (臺灣)
※ 作者: sarsenwen 2025-11-26 11:42:02
※ 文章代碼(AID): #1f9dSDG9 (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1764128525.A.409.html
※ 同主題文章:
11-25 15:42
11-26 01:39
11-26 09:44
Re: [閒聊] 馬投顧說看看grok5 AI能不能贏最強的LoL
11-26 11:42
推 : 不一定會毀滅, 頂多是職業選手/教練要跟 AI 學習的1F 11/26 11:44
推 : 跟圍棋一樣，人類去學AI的套路2F 11/26 11:47
→ : 人類的策略是怎麼來的 在幾百幾千場遊戲訓練出來的AI隨便跑幾萬場模擬環境 你覺得練不練的出來3F 11/26 11:48
→ : 結果選出來選手無法駕馭，變白癡BP的可能性？5F 11/26 11:48
推 : 圍棋 象棋 西洋棋 將棋 都還活著 不用太擔心毀滅6F 11/26 11:48
推 : 不會毀滅啊,可以幫後勤找出meta,再讓選手去執行7F 11/26 11:49
噓 : 哪會毀滅 五台電腦要怎麼培養粉絲8F 11/26 11:49
→ : 選手執行不了的,就設定角色池限制讓AI重跑9F 11/26 11:50
推 : 圍棋都沒死了，打不贏AI又不影響人類對戰==
頂多毀滅路人局而已10F 11/26 11:50
頂多毀滅路人局而已10F 11/26 11:50
推 : 有AI就開放Twitch play LOL 聊天室控制call12F 11/26 11:55
推 : 涼半截了哪還需要ai毀滅13F 11/26 11:56
推 : 先被拳頭的爛code搞死 無法訓練14F 11/26 11:57
推 : 所以要限制ai的操作在人類可行的範圍啊15F 11/26 11:57
推 : 光是AI如何決定怎麼操作角色就很有趣了16F 11/26 12:00
噓 : musk說2026 那是絕對不可能的 基本是炒新聞 這遊戲對ai來說比你們想像中難上太多17F 11/26 12:01
推 : BP的前提是依照選手自身能力去規劃，白話講是看人而不是看角色19F 11/26 12:01
→ : 難的不是AI怎麼贏 而是怎麼限制AI讓他贏的有意義21F 11/26 12:02
→ : BP的話AI就選一些操作上限高的角色就好
像SC2最後就是純追獵, 根本不需要任何戰術22F 11/26 12:03
像SC2最後就是純追獵, 根本不需要任何戰術22F 11/26 12:03
→ : 想多了 lol的決策是moba裡最簡單的那一檔 更多是拼反應 其他遊戲都可以了 lol沒什麼不可以的24F 11/26 12:03
→ : 純操作就把你虐死26F 11/26 12:03
推 : 2026如果辦不到那是馬斯克的極限 幾年前就可以用專門訓練的模型打贏人類了 現在的技術力強太多27F 11/26 12:04
→ : 操作上限太高的 就算APM有限 AI打起來還是超強29F 11/26 12:04
→ : 難的地方是怎麼的條件限制AI可以讓人類輸/贏的心服口服 你怎麼設都很容易有人跳出來說不公平或沒意義30F 11/26 12:05
→ : 玩遊戲這件事, 本身就沒意義... 不管是人還是電腦32F 11/26 12:06
推 : AI快進到被剝奪冠軍的環節了嗎33F 11/26 12:06
→ : 就像圍棋 ai下一個3.3 直接引發圍棋界海嘯 看ai能不能出一個人類想不到的戰法34F 11/26 12:06
→ : 人怎麼想反而不是重點吧 是AI領域本身進步有用36F 11/26 12:07
→ : AI需要證明自己帶著羅傑還能贏37F 11/26 12:07
→ : 不然像前面sc2的例子 閃追萬解 這訓練結果也沒用38F 11/26 12:07
→ : 人家訓練以後是拿去戰場微操無人機海 又不是為了玩39F 11/26 12:08
推 : 說不定AI直接排出121 先打穿你的中路40F 11/26 12:12
→ : 如果能推翻eu流感覺很有趣41F 11/26 12:14
推 : Dota 已經證明這類型的遊戲AI也能屌虐人類了42F 11/26 12:15
推 : 當初人類也說圍棋是最後防線 結果
滿想看AI馬氏三角殺43F 11/26 12:16
滿想看AI馬氏三角殺43F 11/26 12:16
推 : AI的冰鳥感覺是人類殺手 那個距離判斷45F 11/26 12:29
推 : 有些需要配合的組合給ai拿很不公平啊 ai又不會失誤 人類再強都是失誤一堆46F 11/26 12:30
→ : 失誤才是人類的浪漫啊 。阿斯拉 ！懸高打轉！48F 11/26 12:31
推 : 五個AI 掛個可愛妹子V皮就有大量粉絲了49F 11/26 12:34
→ : 還真的== 都有人被AI騙到覺得他是真人了50F 11/26 12:35
→ : 不開限制的就是星海的坦克打狗 把被秒準的獨立控制51F 11/26 12:42
推 : 五台電腦培養不了粉絲 五個Neuro可以52F 11/26 12:43
→ : 會難看就是每個選手都用AI手導致比賽千篇一律53F 11/26 13:41
推 : 有AI真的可以讓很多戰隊能模擬訓練的話會變很強
就像是模擬敵隊投手的發球機那樣54F 11/26 14:34
就像是模擬敵隊投手的發球機那樣54F 11/26 14:34
推 : 所以最好是五個AI 不然一控五 難度又更低了
然後 就是看BP還有戰術上有沒有新的配置
搞不好五人衝中都會發生56F 11/26 14:46
然後 就是看BP還有戰術上有沒有新的配置
搞不好五人衝中都會發生56F 11/26 14:46
推 : 限制ai操作在人類可達成=無時無刻都是巔峰操作 到最後就是選4隻ad把你打爛線
alpha star最後練出來的配兵操作難度極高 ai就是會練成在你的極限限制下操作收益最高的陣容打法出來因為這是最快暴打你的方式59F 11/26 15:34
alpha star最後練出來的配兵操作難度極高 ai就是會練成在你的極限限制下操作收益最高的陣容打法出來因為這是最快暴打你的方式59F 11/26 15:34
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