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作者
標題 [情報] 澤倫斯基：缺乏能解救馬里烏波爾的裝備
時間 Sun Mar 27 12:58:30 2022
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標題 [情報] 澤倫斯基：缺乏能解救馬里烏波爾的裝備
時間 Sun Mar 27 12:58:30 2022
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1507841703964725264
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1462549054420926466/SZ36DVvO_bigger.png)
@KyivIndependent Zelensky: Impossible to save Mariupol without additional tanks, planes.
“Ukraine cannot shoot down Russian missiles with shotguns and machine guns,” the president said during his latest address. 1/2
Zelensky: Impossible to save Mariupol without additional tanks, planes.
“Ukraine cannot shoot down Russian missiles with shotguns and machine guns,
” the president said during his latest address.
He added that Ukraine is waiting too long for the required weapons.
“Who is leading the Euro-Atlantic community? Is it still Moscow through
intimidation?” Zelensky added.
澤倫斯基表示，烏軍缺乏更多戰車和飛機以解救馬里烏波爾
「烏軍無法靠散彈槍和機槍去攔截俄軍的飛彈」
「是誰在領導大西洋和歐洲的群體？難道仍是莫斯科靠恐嚇來操弄嗎？」
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1507835874003795973
@KyivIndependent Zelensky: If Ukraine doesn't receive planes, Russia could threaten neighbors.
President Volodymyr Zelensky, in a video conference with Polish President Andrzej Duda, stated that he was disappointed that Ukraine had not received Polish MiG-29 jets.
Zelensky: If Ukraine doesn't receive planes, Russia could threaten neighbors.
President Volodymyr Zelensky, in a video conference with Polish President
Andrzej Duda, stated that he was disappointed that Ukraine had not received
Polish MiG-29 jets.
澤倫斯基對波蘭總統杜達表示，他很失望沒有獲得波蘭的米格29戰鬥機
他亦稱烏克蘭沒有獲得戰鬥機，將使俄國能威脅鄰國
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不知道北約何年何月才會給烏克蘭戰鬥機，還是說戰爭結束前都不可能？
目前看起來就是美國和東歐國家互踢皮球
S-300也是，前幾天新聞說斯洛伐克說可以給烏克蘭，
但是要美國或西歐國家直接贈送其他防空裝備作為彌補
而不是目前西歐國家同意派愛國者協防六個月的方案
但是要美國或西歐國家直接贈送其他防空裝備作為彌補
而不是目前西歐國家同意派愛國者協防六個月的方案
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There is no argument over the choice between peace and war, but there is only
one guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
~ Ronald Reagan, 1964
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YF-xxeP (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648357115.A.A19.html
推 : 戰機被打槍了，白宮方面認為會刺激局勢升級。1F 03/27 12:59
→ : 白宮意思不全是戰機問題 是程序問題2F 03/27 13:00
→ : 北約應該不願意升級戰事吧 除非老俄失心瘋打北約國3F 03/27 13:01
推 : 哪有什麼程序問題，想給不想給而已5F 03/27 13:01
→ : 波蘭也不肯直接送機 想要先送德國
由德國境內美軍駐地 再起飛轉送烏6F 03/27 13:01
由德國境內美軍駐地 再起飛轉送烏6F 03/27 13:01
→ : 寧願持續輸血給烏打衛國戰 持續把老俄耗血到底8F 03/27 13:02
→ : 大家都希望別人去惹俄國 自己設防火牆9F 03/27 13:02
推 : 現在給戰機，無論是什麼方式都會讓西方捲入戰爭。10F 03/27 13:02
→ : 不要以為波波很熱血就變笨了11F 03/27 13:02
推 : 那就戰啊12F 03/27 13:03
推 : 烏克蘭現在是想指揮歐美嗎?13F 03/27 13:03
→ : 他們還是要先顧自己安全 再談其他14F 03/27 13:03
→ : 烏克蘭有戰機也救不了，這只是政治語言而已15F 03/27 13:03
→ : 畢竟烏不是北約成員
戰後歐盟也不一定收 北約要看美國想法16F 03/27 13:03
戰後歐盟也不一定收 北約要看美國想法16F 03/27 13:03
推 : 真的想給讓幾名烏克蘭飛行員跑到波蘭境內把mig29‘偷’走都行18F 03/27 13:03
→ : 不要電影看太多20F 03/27 13:04
→ : 樓上那波蘭的戰機損失總要有人給吧？21F 03/27 13:04
![[圖]](https://s.rfi.fr/media/display/6eba64fe-ad5f-11ec-b8f1-005056a97e36/w:1280/p:16x9/AP22076678329532-1.jpg)
→ : 大型軍火援助哪能如此兒戲24F 03/27 13:04
推 : 特殊偷走行動 特殊廢棄行動 特殊飛彈不小心按了行動25F 03/27 13:04
→ : 之前還說要"每天"500枚標槍26F 03/27 13:04
→ : 都說是‘偷’了27F 03/27 13:05
→ : 要救馬里就必須大軍推進到馬里那邊，戰機去投彈根本沒屁用28F 03/27 13:05
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/L6Yjhxbh.jpg)
→ : 烏克蘭本來就不是西方自己人啊…31F 03/27 13:05
→ : 送機白手套周轉與替代機方案都很難搞定
整個程序機制搞到太複雜了
這不像美國五分錢自幹搞定32F 03/27 13:05
整個程序機制搞到太複雜了
這不像美國五分錢自幹搞定32F 03/27 13:05
→ : 飛機不能拆了運進烏克蘭再組裝嗎35F 03/27 13:06
→ : 不是北約成員國,又要北約不斷提供武器給它36F 03/27 13:06
→ : 飛進去太敏感就用貨車運啊37F 03/27 13:06
→ : 對於歐美來說，這是前蘇聯兄弟打架38F 03/27 13:07
推 : 因為給武器對北約有利啊39F 03/27 13:07
推 : 現階段送MANPADS是比較合理的選項，接著是野戰防空系統，戰機確實是會直接涉入程度高40F 03/27 13:07
→ : 偷送零組件就可行 但後來也沒啥用了
因為利沃夫附近維修廠被炸了
俄方看新聞也知先炸掉維修廠與庫房42F 03/27 13:07
因為利沃夫附近維修廠被炸了
俄方看新聞也知先炸掉維修廠與庫房42F 03/27 13:07
推 : 只要有心 技術問題都可以克服 現在很明顯是有政治問題沒橋好45F 03/27 13:08
推 : 法國/以色列：有人提到派人偷設備嗎？47F 03/27 13:08
→ : 戰機需要很多後勤體系支援才能運作
不如說 同樣援助運力 不如送別的更有效率48F 03/27 13:08
不如說 同樣援助運力 不如送別的更有效率48F 03/27 13:08
推 : 普丁手上就剩核武這張鬼牌可以拖一國下去 每一國自然都在推50F 03/27 13:09
→ : 烏軍連航太維護能量應該都快掛了
這時送飛機恐怕也投資大 回報小52F 03/27 13:10
這時送飛機恐怕也投資大 回報小52F 03/27 13:10
推 : 給你戰機，你也沒機師 後勤 彈藥啊54F 03/27 13:10
→ : 要送在戰前就該先送 並培訓交接55F 03/27 13:11
→ : 核武這張牌壓在桌上，誰都會怕56F 03/27 13:11
→ : 開戰才搞大型兵器有點太遲了57F 03/27 13:11
推 : 烏克蘭淪陷接壤的就是北約國了 司機要幾台飛機幫北約扛前線很合理吧58F 03/27 13:13
推 : 如果我是普丁,下一張牌就是總動員或是恢復核試熱身~60F 03/27 13:16
推 : 你不是幼女戰記的譚雅，給你幾台戰機幫不了什摸
烏克蘭沒空優，飛上去單純就是靶子而已61F 03/27 13:17
烏克蘭沒空優，飛上去單純就是靶子而已61F 03/27 13:17
→ : 傻傻的，其他國家的目的是拖垮俄國，給你反攻的武器把俄軍通通趕走幹嘛?63F 03/27 13:18
推 : NATO覺得現在這樣就好，給太多怕反攻烏東克里米亞嗎65F 03/27 13:19
推 : 更別提那還是進博物館的Mig29，實質幫助不大，司機講的話中話是零北幫你們北約扛著第一線，應該要有更多更大型的幫助66F 03/27 13:19
→ : 擊退俄軍才能整俄國吧，現況就是給了也救不回69F 03/27 13:20
推 : 大家都希望用烏克蘭人的鮮血和生命去消耗俄國，真的讓你馬上打趴俄國，還怎麼消耗？70F 03/27 13:20
推 : 多20幾台也很難反攻72F 03/27 13:20
推 : 烏克蘭要戰機沒問題，但首先烏克蘭要戰機根本對反攻沒啥大用，飛行員有嗎？飛上去也沒啥用73F 03/27 13:21
推 : 缺戰車就前幾天智庫暗示的產線沒了打一輛就少一輛，西方也沒升級支援這些重裝備75F 03/27 13:21
推 : 飛上去 士氣++77F 03/27 13:21
推 : 北約是想不想幫、幫忙程度的問題 根本不是能不能幫78F 03/27 13:22
推 : 何況普丁介於半瘋不瘋之間，誰想刺激一個瘋子來打世界大戰？沒人想過石器時代的生活好嗎？沒必要讓局勢再升級，像現在這樣卡住俄國人就可以了79F 03/27 13:22
→ : 歸在烏克蘭後面消耗俄國 何樂不為???82F 03/27 13:22
推 : 西方判斷俄國人撐不了多久，就會自行崩潰83F 03/27 13:24
→ : 烏克蘭只能選擇割地給俄國，留得青山在84F 03/27 13:24
推 : 龍婆的預言好像最後會升級 XDXD85F 03/27 13:25
→ : 我倒是覺得俄國不會崩，目前就是烏克蘭最好的時刻86F 03/27 13:25
→ : 留得爭議領土在 不怕沒仗打是吧?87F 03/27 13:25
推 : 戰略上俄國沒法在第一時間拿下全烏就輸了，讓俄國占烏東，這樣就得分派兵力顧，烏西再多去騷擾俄軍，普丁垮台指日可待，犧牲就讓烏國承擔88F 03/27 13:25
推 : 說戰機沒用，但到頭來連S300也沒協調出來就是了，最後有影的防空升級只剩老美自己的SA8能給91F 03/27 13:26
推 : 送大量野戰防空感覺比較實際93F 03/27 13:26
推 : Mig29刷存在感也是有用 讓VKS不能為所欲為94F 03/27 13:26
推 : 問題是野戰防空也協調不出來，S300, S400都沒有人敢提供，不然要老美直接提供愛國者嗎95F 03/27 13:28
推 : 歐盟和美國的勝利跟烏克蘭的勝利不是同一回事97F 03/27 13:28
→ : 司機不定期出來喊一下要東西大家會開始鬆懈，因為已經變消耗戰了，能要到啥麼是一回事98F 03/27 13:28
推 : 俄軍有s400，多那30架米格29能有多大作用我是存疑想辦法多生一點野戰跟可以打cm的防空應該比較有用245F 03/27 22:48
→ : S400駐地還太遠 只能對付高空的
而且烏軍應該是要阻礙低空CAS247F 03/28 00:28
而且烏軍應該是要阻礙低空CAS247F 03/28 00:28
推 : 以色列建國初期，戰機真的是用偷的啊249F 03/28 08:36
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