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作者
標題 Re: [新聞] 台灣對中國有多大軍事價值？專家：有如
時間 Sat Apr 30 15:35:32 2022
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標題 Re: [新聞] 台灣對中國有多大軍事價值？專家：有如
時間 Sat Apr 30 15:35:32 2022
YouTube RealLifeLore評論下一個熱點就是台海，可以當作美國鄉民的觀點（？），是說
下面的討論也挺有趣的，例如：為啥TSMC這麼牛逼…影片內容跟原po的內容相去不遠，但
更強調台灣矽盾的威力，影片內容對台灣人來說其實算老生長談了，他對於台灣的價值有
非常高的評價，在片尾直接說中美之間在最近十年裡，台灣站在哪邊，哪邊就是21世紀剩
餘年內的最強”帝國”，然後現在才2022…
下面的討論也挺有趣的，例如：為啥TSMC這麼牛逼…影片內容跟原po的內容相去不遠，但
更強調台灣矽盾的威力，影片內容對台灣人來說其實算老生長談了，他對於台灣的價值有
非常高的評價，在片尾直接說中美之間在最近十年裡，台灣站在哪邊，哪邊就是21世紀剩
餘年內的最強”帝國”，然後現在才2022…
https://youtu.be/p6sCsOdqXQw
一開始他就說台灣的情勢跟烏克蘭非常相似，但最大的差異在於台灣比烏克蘭有價值多了
1. 戰略地位
這個台灣人應該都不陌生，但他把情勢動畫，很清晰地看出台灣對於第一島鏈是多麽重要
，台灣若是被中國佔領，就可以把軍力從第一島鏈以內變成灑向太平洋，尤其是核子威懾
力，這可能會導致東亞國家立場的改變
，台灣若是被中國佔領，就可以把軍力從第一島鏈以內變成灑向太平洋，尤其是核子威懾
力，這可能會導致東亞國家立場的改變
2. 半導體產業（應該不能說半導體產業，他通篇都在談TSMC…)
這部影片超級超級超級強調”矽盾”的價值與強大，而且對於TSMC在國際間的佈局和研發
講的很清楚，而且也直言，世界各國都在嘗試複製TSMC，但這事根本不可能，除了貴的要
死還要特別專精，我都懷疑TSMC公關是不是找他做這部的
講的很清楚，而且也直言，世界各國都在嘗試複製TSMC，但這事根本不可能，除了貴的要
死還要特別專精，我都懷疑TSMC公關是不是找他做這部的
但他評論到中國還是有大的機率對台動武
1. 中國青壯年人口下滑，最高峰是在2010，而中國外國人移民與美國相比根本太小太小
可以忽略不計，2016年時美國移民120萬vs 中國1576人
2. 中國進口能源預計2030～2035會達高峰，在那之後國力會開始下滑
以上兩點讓中國應該會在2030左右對台灣動武，之前板上有討論中國會不會佔領外島，他
認為不管中國是佔領外島還是全面進攻本島，都會引發西方國家差不多的劇烈反應，所以
他認為中國要動手一定是全面進攻
認為不管中國是佔領外島還是全面進攻本島，都會引發西方國家差不多的劇烈反應，所以
他認為中國要動手一定是全面進攻
對於中國全面佔領的代價，他也提到了1:50的這個比例，他比較樂觀地認為需要60萬人就
夠用了，但這對中國來說還是一個不可能的任務，一個要四倍於諾曼第登陸的兩棲行動，
世界根本不可能不知道
夠用了，但這對中國來說還是一個不可能的任務，一個要四倍於諾曼第登陸的兩棲行動，
世界根本不可能不知道
有趣的是，他認為TSMC在戰時也是關鍵，因為晶片的停產不僅對世界，對中國來說也是傷
很大，而在戰爭中TSMC被波及是肯定不可避免的，他認為TSMC超貴的工廠都位於台灣西部
，也是中國的登陸區域，所以TSMC在戰時就根本是台灣肉盾（？）不愧是矽盾
很大，而在戰爭中TSMC被波及是肯定不可避免的，他認為TSMC超貴的工廠都位於台灣西部
，也是中國的登陸區域，所以TSMC在戰時就根本是台灣肉盾（？）不愧是矽盾
而對於美國的反應和態度，他是拿伊拉克入侵科威特當例子，而不是現在進行中的烏克蘭
戰爭，理由是因為那時科威特石油 = 現在的台灣晶片，意思就是美國肯定出兵啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.82.197 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YRER64n (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651304134.A.131.html
→ : 這分析基本上沒錯 另外還有一點一般人少提到的就是中國近年來的建軍 戰力高峰也差不多是在那個階段1F 04/30 15:39
→ : 這個論點並沒有考慮政治面，結論下的太武斷了
中共要不要出兵，在於有沒有十足的把握，3F 04/30 15:40
中共要不要出兵，在於有沒有十足的把握，3F 04/30 15:40
→ : 在那之後 中國的這些現代化海空軍 也會到壽命中期或5F 04/30 15:41
→ : 一旦打輸，習近平連位子都不跑，下台幾乎就等於被清算6F 04/30 15:41
→ : 末期 需要進行性能提升或者是升級
延壽 而這會是一筆不小的開支
同樣的情況可以看看反恐戰爭末期到現在的美軍處境8F 04/30 15:41
延壽 而這會是一筆不小的開支
同樣的情況可以看看反恐戰爭末期到現在的美軍處境8F 04/30 15:41
推 : 應該說除了美中，世界各國要加強軍備至少要2-3年。如果阿共打時間差，的確短時間內只需要應付美軍11F 04/30 15:42
→ : 就很明顯了 現在的美軍主力裝備絕大多數都還是冷戰13F 04/30 15:43
推 : 沒有武斷吧 普丁就是個例子啊 討論的是獨裁者過度14F 04/30 15:43
→ : 末期的遺產 而受反恐戰爭與冷戰結束的影響15F 04/30 15:43
→ : 自信造成的誤判 他們國內的大內宣不是也在洗腦中國人幾小時拿下台灣嗎？16F 04/30 15:43
推 : 不用打輸 習打台灣只要贏的不漂亮就要下台了18F 04/30 15:43
→ : 到汰換時程 連美軍都會有相當一段的時間不得不進行19F 04/30 15:44
→ : 他一直洗自己有多強的副作用就是要打一定要贏的順利20F 04/30 15:44
→ : 戰力的收縮
大幅減少服役的機艦數量
十幾/幾十年後的中國軍備也會面臨同樣的問題21F 04/30 15:44
大幅減少服役的機艦數量
十幾/幾十年後的中國軍備也會面臨同樣的問題21F 04/30 15:44
→ : 獨裁者有時候大內宣洗到自己都信了 做出的決策不會是絕對理性的24F 04/30 15:45
→ : 所以戰力的收縮可能影響到戰爭的規模囉？26F 04/30 15:47
→ : 美軍是有全世界幫忙付款跟能夠維持美國的全球利益27F 04/30 15:47
推 : 2030年不打之後就不用打了28F 04/30 15:47
→ : 但中國的軍隊不是 解放軍既沒辦法讓其他國家幫忙29F 04/30 15:47
→ : 中國下餃子的問題就會跟二戰後英國一樣炸開30F 04/30 15:48
→ : 出錢養 也沒法在世界各地保護中國的利益 不考慮維穩的情況的話 就是單純的負資產
中國建軍的規模越大 這吞錢的能力就越恐怖31F 04/30 15:48
中國建軍的規模越大 這吞錢的能力就越恐怖31F 04/30 15:48
→ : 中國造艦思維的盲點就是造太多同型艦 沒隨著技術進步造34F 04/30 15:49
→ : 因此在未來中國經濟成長跟不上前 讓這批建軍成果
發揮作用 其實是個很合理的選擇36F 04/30 15:49
發揮作用 其實是個很合理的選擇36F 04/30 15:49
→ : 所以那個俄羅斯就是個例子嗎？38F 04/30 15:50
→ : 這麼說吧 軍備的升級換代通常是個選擇題39F 04/30 15:51
推 : 2030年 003 號應該有戰鬥力了 那時是中國區域拒止能力的頂峰40F 04/30 15:51
→ : 英美傾向加速退役舊裝備 投資在新裝備上
比如之前英國為了造QE2 就連海軍航空兵都能暫時犧牲而現在的美國海空軍也是一樣 大量的退役船艦跟飛機短期內確實是會對美國的戰力產生影響42F 04/30 15:52
比如之前英國為了造QE2 就連海軍航空兵都能暫時犧牲而現在的美國海空軍也是一樣 大量的退役船艦跟飛機短期內確實是會對美國的戰力產生影響42F 04/30 15:52
推 : 現代的軍事財政學 講求的不是數量 而是平衡46F 04/30 15:54
推 : 如果003是巔峰那其實中國勝算是047F 04/30 15:54
→ : 中國十幾或幾十年後也必須面臨同樣的問題48F 04/30 15:54
→ : 美軍現在的退役潮就是反恐戰爭後的重整期49F 04/30 15:54
→ : 現在這批2000~2010年代後服役的海空軍 到了2030年50F 04/30 15:55
→ : 中國勝算會越來越低啊 勝算最高應該是0809年時51F 04/30 15:55
→ : 後 就同樣得選擇花大錢升級 或者是退役52F 04/30 15:56
→ : 只不過金融風暴炸開 中國直接沒錢打53F 04/30 15:56
→ : 而中國的經濟到那時候 不見得能夠繼續支撐這樣的
戰力跟規模
所以在那之前開戰 打個輸贏
並不是個瘋狂的決定 而是很理性的54F 04/30 15:56
戰力跟規模
所以在那之前開戰 打個輸贏
並不是個瘋狂的決定 而是很理性的54F 04/30 15:56
→ : 中國真的要的就是台灣這個島而已，當然建設能保留是最好，但如果不是用留島不留人的方式狂轟濫炸的話，要想完全控制台灣本島很難，頂多就拿下外島58F 04/30 15:57
推 : 中國要的不是島 是上面的人
如果只要島的話 早就跟俄羅斯一樣開打了61F 04/30 15:58
如果只要島的話 早就跟俄羅斯一樣開打了61F 04/30 15:58
其實我po這篇是想強調的是這個美國鄉民對於台灣的價值的看法不像中國只看島的位置，
更重視台灣島上的半導體產業（可以視為人的部分？）我個人認為臺灣對於中國的價值就
在於島的位置，對於中國來說，戰爭開打時，晶片我沒有，你其他人也通通沒有，那台灣
唯一價值就是島的位置了
啊～還有他認為美國會出兵這點
推 : 台灣是不動的航空母艦、戰略位置有多重要 美知道63F 04/30 16:00
推 : 韭菜那麼多還怕缺人?中共要島但還沒打是因為沒勝算64F 04/30 16:01
※ 編輯: allen970893 (1.174.82.197 臺灣), 04/30/2022 16:08:43→ : 人口那麼多,雖然白癡很多,但不可否認人才一定也很多不缺台灣人才65F 04/30 16:02
→ : 上海人跟香港人他們都不要了要台灣人幹嘛……？67F 04/30 16:03
→ : 而且台灣人生長環境薰陶下,思想邏輯跟他們不同,中共68F 04/30 16:04
→ : 都說得出留島不留人了，哪來的說法是要人啊？69F 04/30 16:04
→ : 要重用怎可能?幾個象徵性的可以重用,多了怕你造反70F 04/30 16:05
推 : UMC 真的是被看沒有，少了UMC ，一堆成熟特殊製程也沒有廠商可以補上。還有整個封測族群71F 04/30 16:05
推 : 台積電廠房機器要拿拿去，沒人都沒用，設備廠asml也不可能提供服務。到時候一定能跑的工程師先跑。不可能用打的還指望有人才留下來73F 04/30 16:05
推 : 中國會打和會打贏是兩回事 前者機會不小 後者幾乎不可能76F 04/30 16:06
→ : 用錢挖角人才才有可能。早就在做了78F 04/30 16:06
推 : 別把自己看得太重要 阿共要的是台灣的地理位置79F 04/30 16:06
推 : 渡海戰的準備動作太大了 除非中國可以預期且有信心反制美國的任何反應 不然都會是一場風險無限大的博弈80F 04/30 16:07
→ : 用錢挖角也是為了以後策反方便 你看現在俄國打烏
克島直接送, 德國還因為被餵太肥也不敢反俄83F 04/30 16:08
克島直接送, 德國還因為被餵太肥也不敢反俄83F 04/30 16:08
推 : 沒UMC 和其他封測族群，可能連一般洗衣機都要回到旋鈕的年代85F 04/30 16:08
→ : 中國想要全面勝利除非台灣國內有人喜迎王師吧，這也是目前讓許多人很擔心的地方87F 04/30 16:10
※ 編輯: allen970893 (1.174.82.197 臺灣), 04/30/2022 16:11:46推 : 台灣把國防弄好 中國狂轟濫炸效果有限 想佔領台灣是要登陸的 怕就是那些台奸與投降主義者89F 04/30 16:11
推 : 我比較擔心PLA會拿大部分力量優先攻佔澎湖當橋頭堡假設忽略澎湖守軍與台灣本島或國外援軍不計，澎湖人口約10萬人，PLA派2000人就可有效控制…
喔忘了說，我是指那個1:50的比例91F 04/30 16:20
喔忘了說，我是指那個1:50的比例91F 04/30 16:20
推 : 沒PLA要打 就是全面進攻 打外島等於找死95F 04/30 16:22
→ : 中國某程度來說跟全球的連結還是太深 俄國可不是96F 04/30 16:22
→ : 樓上有武裝的2000人 本來就能控制很多人97F 04/30 16:23
推 : 澎湖很靠近本島了，都在我們戰機飛彈的範圍內，並沒有這麼好打98F 04/30 16:25
推 : 八卦李中客:美帝把工程師載一載，再先把台灣廠房炸爛就沒問題了542F 04/30 23:43
推 : 說的很好啦
但是他有沒有想過台灣有一堆背骨在臉書 line 這類的社交軟體上聚集並且洗腦阿544F 04/30 23:49
但是他有沒有想過台灣有一堆背骨在臉書 line 這類的社交軟體上聚集並且洗腦阿544F 04/30 23:49
推 : 真的是怕台奸跟投降主義者而已 中共要打我們能贏的機率真的很低很低 尤其是我們能像烏克蘭一樣撐住前幾波的話 日本美國絕對會打爛中共 牽扯的利益太大了547F 05/01 00:16
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