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作者 m82 (辱華被祖光宗耀祖)
標題 Re: [新聞] BAE：能夠替台灣製造M109自走砲
時間 Wed May 11 11:42:48 2022

※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言：
: 自由時報的新聞
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3915790
: 貝宜表示，一旦美國政府敲定合約，他們已經準備好製造並提供自走砲給台灣，他們的生產
: 能力能夠提供台灣的需求，且不會影響其他客戶的合約。
: 報導指出，美國陸軍正計畫在3年內減少購買「M109A6」自走砲，這也讓生產線上有了更多
: 空間，至於部分媒體質疑美方推遲對台交件期限，跟提供武器給烏克蘭有關，美方則表示安
: 全援助來自於美國軍事儲備。
: 引用的《Defense News》原文
: https://bit.ly/3vGN9ca
: Defense News寫信問了BAE
: BAE回覆：
: 一旦美國政府敲定合約，BAE Systems 已準備好為台灣製造及提供M109自走砲。
: 我們的生產能力能夠在不損害現有客戶合約的情況下支援台灣國防部的需求。
: 另外提到美國陸軍計劃在2023年～2025年採購79門自走砲，
: 比起2021年預算書中的內容，同期採購量減少了54門
: 所以以此推論BAE這段時間有額外的產能空出來
: =========
: 不過Defense News指的應該是M109A7而不是A6
: 畢竟美軍現在新採購的都是A7了
: 所以現在要改提M109A7的軍購案，不知道還來不來得及……

https://tinyurl.com/2zdjansr
In letters, U.S. tries to reshape Taiwan’s weapons requests - POLITICO
[圖]
State Department says Taipei should buy missiles and upgraded artillery, not helicopters. ...

 

今天的POLITICO引述美國陸軍助理部長辦公室的消息，表示三月份發給台灣的信件中
建議台灣改買A7或HIMARS取代A6訂單，主要是A6要退役了會變成孤兒，而且美國陸軍
認為A7的年度操作成本比A6便宜25萬鎂


又新又省錢又沒有產能問題，而且能讓台灣的曲射火力直接進階到與美軍同階，好A7
你台灣不考慮改單嗎?
-------------
所以MH-60R應該是死透了，但自走砲的部分似乎還有搞頭
下一封信可以是"東歐國家把米格機都給烏克蘭了，現在急著要F-16V，原本要交的前
24架F-16V，你要不要考慮換成12架F-35(誤....)"嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.143.39 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YUp2x9f (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652240571.A.269.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] BAE：能夠替台灣製造M109自走砲
05-05 19:06 sfsm
Re: [新聞] BAE：能夠替台灣製造M109自走砲
05-11 11:42 m82
推 overno: 有F35當然買，前提是美國願意給，而不是只給愛國者1F 05/11 11:43
推 tony121010: 美國看到你震海艦亂七八糟，不賣你直升機以免浪費錢2F 05/11 11:44
推 prosta: 其實選A7也好3F 05/11 11:45
推 nadesicomino: EA-18G是更好的選項，剛好要退役4F 05/11 11:45
※ 編輯: m82 (118.165.143.39 臺灣), 05/11/2022 11:46:17
推 rtwodtwo: 選A7的問題在於 底盤不一樣 要再搞一套保補 對美帝是省錢 對鬼島不是5F 05/11 11:50
推 imruck: 和美軍同步好處是不用向烏克蘭一樣還要第三國贈予 美國倉庫打開你就搬不完了7F 05/11 11:50
→ rtwodtwo: A5A6還有很多國家在用 M113底盤也不怕斷料
鬼島還有A2都拿去升到A5+算了9F 05/11 11:54
→ Tars: 戰時最有希望拿到的貨源就美國的現貨 下定決心換
掉也許B>Z11F 05/11 11:58
→ kuma660224: 所以我們想要A6, 但美帝認為這是後勤嘛
加錢就搞定，反正你遲早換底盤不如現在就...
有錢人想法跟你丐幫勤儉建軍不一樣13F 05/11 12:01
推 a186361: A5A6不是還有一堆國家在用，況且國軍自己還在用A5怎麼可能斷料16F 05/11 12:01
推 rtwodtwo: 有在用A2A5 戰時支援A7問題不大 但要養車問題就大18F 05/11 12:02
推 Bf109G6: 所以真的會是希望換現役新線產品而給軟釘子(?) 不要19F 05/11 12:03
推 gunng: 老美:團購A7好嗎？   陸軍：（摸口袋）20F 05/11 12:03
→ Bf109G6: 又不給下單ㄟ..21F 05/11 12:03
推 a186361: 美軍自己還有將近1000輛A6,說斷料就斷料？22F 05/11 12:03
推 birdy590: 底盤相對不算不可解決的困難 而且接著賣不就多了~23F 05/11 12:03
推 nanozako: 內文說美方的國務院信件希望台灣購買的裝備是：24F 05/11 12:04
→ birdy590: 只是這樣變成國軍要同時備兩種料~25F 05/11 12:04
→ nanozako: 指管通訊系統、偵蒐設備、短程防空飛彈和水雷
後來美國陸軍另外寄了封信希望台灣從A6改A7
或是買交貨期程比較快的HIMARS26F 05/11 12:04
→ birdy590: 美軍自己的作法是最後全部統一換成 A7~29F 05/11 12:04
推 gunng: 有A7可以換當然是好  只是交貨時間跟原本的計劃就要重新研擬了30F 05/11 12:05
→ birdy590: 美軍那些 A6 大部份都會拿來升級 A7, 是會消失的32F 05/11 12:05
→ gunng: 還有最大的問題：money33F 05/11 12:05
→ birdy590: 剩下不升級的可能是殺肉供應盟國用?34F 05/11 12:05
推 a186361: A6換A7是要直接換底盤欸，跟新造87%像了35F 05/11 12:05
推 kuma660224: 3美方看來你M113也遲早換M2改的AMPV36F 05/11 12:05
推 Bf109G6: 覺得先建案拿到個幾台A7+有人受訓接裝 就都好 門開了之後就會比較好走37F 05/11 12:06
推 rtwodtwo: 既然全新A6不可行 BAE也建議過舊的A2升級到A5+39F 05/11 12:06
→ iqeqicq: 台南亞洲航空有維修大黃蜂的能量40F 05/11 12:07
推 Emerson158: 文是說操作成本比A6便宜，設備還是比較貴的吧41F 05/11 12:07
→ nanozako: 國務院的清單還算合理，但之前迅擊水雷也被否決過國務院的說詞有點前後對不起來
另一方面美國陸軍那封信基本上是來湊熱鬧的
A6料件一堆是要怕落伍三小，後面省錢那段更怪
A7的底盤是和M2共用 M2國軍根本沒在用是要怎麼省42F 05/11 12:07
推 Bf109G6: 斧頭幫畢業的 對砲兵不熟 不曉得拿A7新車慢慢換掉更老舊的砲 有效益嗎 還是說要win now繼續把A2/A5作提47F 05/11 12:08
→ iqeqicq: 烏克蘭淘汰的可以給喬治亞和亞美尼亞49F 05/11 12:08
→ Bf109G6: 升50F 05/11 12:08
推 junkuo: A7…(流口水51F 05/11 12:08
→ kuma660224: 美方認為甲車而已 換底盤問題不大52F 05/11 12:09
→ birdy590: 意思就是以後繼續買M2底盤的東西就解決了~53F 05/11 12:09
推 rtwodtwo: 乞丐軍還是乖乖把A2升一升 如果有剩 加購himars54F 05/11 12:09
→ kuma660224: 小弟跟隨大流就好55F 05/11 12:09
→ birdy590: 可是美國小弟沒人跟啊 @@ 更高級的也沒跟56F 05/11 12:10
→ kuma660224: 島國重裝甲旅不會改用雲豹輪甲57F 05/11 12:10
→ junkuo: 要是炮兵更新成A7, 裝甲兵換裝M1A2, 跟美軍有87%像可惜訓練和體制完全不同58F 05/11 12:11
推 a186361: 乞丐就是把A2升到A5然後買底盤共用的A660F 05/11 12:11
→ kuma660224: 要跟上履帶機動力最終只能選AMPV61F 05/11 12:11
→ birdy590: M2 底盤外銷最多的國的查到只有 M270, 這也停產了62F 05/11 12:11
→ kuma660224: 所以美方認為先痛一下 後勤頭過身就過63F 05/11 12:12
推 chyx741021: 美國陸軍建議A7，但國務院的想法又是另一回事，MH-60R也是美國海軍建議的啊64F 05/11 12:12
→ kuma660224: 但島國應該認為CM21沒M113這麼老 還能撐
島國履帶APC換裝優先順序低 不急
不想太早花錢 跟隨老大腳步66F 05/11 12:13
推 chyx741021: 另一個備案M142這篇報導也是說交付期程比較快69F 05/11 12:15
推 Bf109G6: 軍方考量戰爭實務層面，參眾議院考量他的政治層面和全球利益，這樣（？70F 05/11 12:16
噓 suitup: 是在鬼島夠了沒 不爽住台灣海峽沒加蓋
回正題 上A7就是長痛不如短痛以後終究是要淘汰的72F 05/11 12:18
推 cross980115: 竟然是建議改買A7
喔喔喔74F 05/11 12:19
推 saccharomyce: 鬼島警察出現了76F 05/11 12:19
推 fw190a: 問題是A6都要等，A7會不會要等更久?到底差多久?77F 05/11 12:20
→ saccharomyce: 除非美國能讓我方把A2A5全換成A7 不然意義不大78F 05/11 12:20
推 sheng76314: Ea-18g +1 短版79F 05/11 12:21
→ saccharomyce: 只是加速陸軍後勤死亡80F 05/11 12:21
推 godog: 請正名鬼島海峽81F 05/11 12:21
→ saccharomyce: 2000年後五角大廈迷之操作多到誇張82F 05/11 12:22
推 capitalofz: 鬼島當作自謙詞就好 別氣83F 05/11 12:22
→ cross980115: 不過我們有夠錢能買嗎…84F 05/11 12:22
推 bla: 美國：之前找你團購MH-60R不要，這次A7團購請跟上85F 05/11 12:22
推 chyx741021: 因為美國陸軍在2023～2025有減少50%左右的自走砲採購數，剛好可以擠出產能給台灣86F 05/11 12:22
推 DDG114514: 直 升 A 788F 05/11 12:25
推 chyx741021: 不過現在要買A7應該要重新跑一次程序，時間上也來不及了吧89F 05/11 12:26
推 DDG114514: 大家都用A7五分錢才不會被抓包底盤長不一樣91F 05/11 12:29
推 prosta: 斷料的問題美國通常就是要額外的錢授權養護的部分，賺兩筆！92F 05/11 12:30
推 akway: 戰備是要看美國庫存 不是看台灣庫存94F 05/11 12:31
→ kuma660224: A7有跑程序問題 所以才建議先增購海馬斯吧95F 05/11 12:38
推 g3sg1: 口袋問題不允許阿96F 05/11 12:39
→ kuma660224: 反正你遲早都要換 先搞定能提早交貨的97F 05/11 12:39
推 ashrum: https://youtu.be/VmdHdDPt1NM98F 05/11 12:39
推 OpenGoodHate: 乾脆退單等美國陸軍的二手A6
預算拿回來先把國內的A2/5升到A5+
順便談一下兵整幫忙代工升級99F 05/11 12:42
推 aquarius360: A7不只改底盤，A6以前用的液壓砲驅也改成電驅了，好像更快更準很可能也更耐用。
或許也可以買A7然後逐步退A2/5下來讓聯勤改裝電動砲驅跟射控，甚至進一步把砲拆下來移植到輪車上也可以考慮看看。231F 05/11 20:40
推 WaterFrog: 買到A7之後，最好的打算是把舊有的A2/5升級成A5+，不過按照陸軍不太喜歡升級舊品的個性，應該有困難236F 05/11 21:07
推 victoryman: 買A7了啦  M113順便可以退了 順便換M2運兵車238F 05/11 23:13

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