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作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 華爾街日報：法德試圖敦促烏克蘭議和
時間 Sat Feb 25 03:54:20 2023


https://archive.ph/udm96

華爾街日報報導

德國、法國和英國近期正在討論要加強北約與烏克蘭的關係，
希望加強軍援、鞏固北約軍援方針，相關計畫會在七月北約會議上提出，
目標是促進烏克蘭與俄國談判

據傳，法國和德國近期向烏克蘭發出訊號，建議烏克蘭開始尋求議和

根據情報，法國馬和雪寶在澤倫斯基上禮拜去巴黎的時候，告訴他說烏克蘭終究得議和
說澤倫斯基應該準備從戰時領袖轉變為政治家
就像二戰後德國和法國也改善關係(譯註：？？？)

不過法德仍重申說談判與否是由基輔當局自己決定


法國馬也在慕尼黑安全論壇後，公開向媒體指出懷疑任一方能夠獲得軍事勝利，

倡言烏克蘭要盡快反攻，目的是爭取談判的有利條件

有匿名法國官員表示，法國非常懷疑烏軍可以收復失土，且不太可能收復克里米亞，
以及認為持久戰泥淖下去不是辦法

澤倫斯基則宣稱說當初他就呼籲普丁和自己當面談判，但是現在已不可能

英國官員說如果西方加大支援，俄國可能會承認無法達成目標

捷克總統(前北約司令)在慕尼黑論壇指出，倘若烏軍反攻到了一個頂點，
繼續進攻會蒙受無法承擔的損失，就有可能需要外交解決

美國國務卿在慕尼黑論壇指出，恢復和平必須是能夠長久維持的方法，
包含戰後持續協助烏克蘭維持軍備以嚇阻和抵禦入侵

報導指出，相關倡議會需要北約成員無異議通過，但是能正式提出的意見通常都已有共識

烏克蘭外交部次長表示樂見其成，此一協議可能相當接近北約成員國，

但是這會需要更清楚的內容，而且長遠而言烏克蘭仍須能夠正式加入北約

英國和德國官員指出，協議可能包含北約提供更大量的軍援和協助整合北約系統，
北約需要提出清楚的提案，讓澤倫斯基能夠用於說服國內民眾開始談判

然而北約的中歐與東歐國家對此等論調相當不以為然，認為貿然敦促談判，
只是示弱於俄國，讓俄國判斷西方支持減弱

北約東歐國家也不願被視為反對和平，因此是支持澤倫斯基提出的十點和平提案

中歐國家表示，英法德的倡議目前還沒有受到太多討論
不過中東歐國家對此等有限度的提案沒什麼好感，只支持烏克蘭加入北約成員國

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不知道西歐在想什麼，法國馬真的軟爛到不行

這麼想要談判，去跟歷史老師普丁說啊.......

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You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-02-25 03:54:20
※ 文章代碼(AID): #1Z-HNlmV (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677268463.A.C1F.html
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 02/25/2023 03:57:35
推 AfterDark: 不愧是法國 想要讓自己的國情污染烏克蘭
投降就是他們的最佳手段嗎.....1F 02/25 04:32
→ aegis43210: 法德一直希望烏克蘭快點進攻，這算一直以來的施壓3F 02/25 04:35
推 izplus: 最後終歸要談判，只是籌碼多少。不然真的能打到去莫斯科？4F 02/25 04:37
→ xeno2157: 烏克蘭的國土收複戰爭為啥要打到莫斯科？6F 02/25 05:26
推 BrianTN17: 議和？ 還不簡單 俄軍全面退出烏克蘭領土 且對侵略賠償該負責的傢伙們被裁判不就好了 是不是阿 歐肥7F 02/25 05:33
推 boy1031: 就別打嘴砲了，現實就是烏失去的5個州要憑實力打回來，和談是不可能和談的，打服了自然就談好了，打不服就是繼續打，看看最後能打回來幾個州。就算要裂解俄那也是列強的遊戲，烏也沒份。9F 02/25 06:24
→ star12614: 真的希望法德那天被侵略
到時就不要哭么 看要找誰議和13F 02/25 06:38
推 balius: 法德開戰以來不是一直要烏議和，何時變成要烏進攻？15F 02/25 06:53
→ tel1255: 德法幫俄割地賠款看牠們要不要16F 02/25 07:03
推 michelin4x4: 把德國領土割幾塊給俄羅斯，法國就割讓所有殖民地17F 02/25 07:17
推 gametv: 法國馬跟雪寶自以為是政治家實際上是連政客都不如的跳樑小丑18F 02/25 07:22
→ Windtears: 現實就是歐美覺得什麼時候該議和，打回來多少烏克蘭也不能決定什麼20F 02/25 07:26
推 a36464: 要讓烏克蘭同意議和很簡單啊，直接讓烏克蘭加入北約烏克蘭就會同意了
只是那時德法大概又要GGYY了22F 02/25 07:30
推 JerryLian: 確實 人力 基礎建設都是損失後無法立即復原 烏確實不停蒙受這兩方損失 除非能攻擊俄本土 不然獨裁政權只損失韭菜也是可繼續統治25F 02/25 07:34
推 TWkiller: 談判是必然，只是德法論調會讓東歐非常恐懼28F 02/25 07:46
推 ARCHER2234: 德法果然是阿共的乖狗狗
時機選的真好29F 02/25 07:52
噓 a12788547: 二戰後 德法能改善關係 還不是靠美蘇兩強出現31F 02/25 08:32
推 vavamk: 不然法國割讓亞爾薩斯和洛林吧，反正有經驗了32F 02/25 08:41
推 jabari: 法國現在不是卡達領土嗎?33F 02/25 09:06
推 lc85301: 其實我覺得能收復到去年的國界就很好了34F 02/25 09:10
推 andrew1357: 法德是要烏克蘭割讓失土吧，根本不是回到2014的界線35F 02/25 09:14
推 LegioGemina: 德棍之後是法國長棍嗎都一樣爛37F 02/25 09:46
推 toulio81: 不收復失土就是準備面對俄國下一次的入侵而已
頂多下一次換其他國家38F 02/25 10:02
推 SFHONGGOYANG: 先尋求停戰並納入西方陣營以圖日後再起應該是比較好的作法吧？假若現在一直無限制的打下去，就增加了日後再復興的難度。吃瓜群眾不要一昧的要烏方拼身家。40F 02/25 10:28
推 BigBird110: 法德  呵呵43F 02/25 10:31
推 pgcgo: 割中國的比較快吧 土地多可以慢慢割44F 02/25 10:41
推 patrickleeee: 說人家吃瓜 烏克蘭就說只有恢復到以前國界才會結束惡國還說要中立 不能加入北約 腦袋在想什麼啊45F 02/25 10:47
推 mackulkov: 原來是維琪法國啊 還以為是戴高樂法國47F 02/25 10:50
推 ShadowPoetry: 吃瓜群眾不要一昧的支持俄羅斯強迫烏克蘭放棄拿回失土48F 02/25 10:52
推 David4160: 加入西方的先決條件就是拿回失土，某位搞錯了噢50F 02/25 10:57
推 LI40: 停戰尋求所謂再復興可以啊 法德匈土先同意烏克
蘭加入北約好不？51F 02/25 11:00
推 cloudfour: 韭菜這麼好用蘇聯幹嘛不在阿富汗待久一點？只是還不夠痛而已，俄國不到一年就超越美國整個越戰的死傷，看看俄國還有本事打幾場越戰53F 02/25 11:01
→ LI40: 要不然停戰結果就是永遠失去領土 還要持續面對
鄰國隨時再度入侵可能 這種情況下的烏克蘭國內
的有限資源會用在哪？光重整軍隊就不知道多少錢
會剩下多少資源用在“復興”？56F 02/25 11:03
推 gogen: 法德秦檜
只要美國支持，烏克蘭就不怕沒後援武器彈藥，可以一直打下去
法德本來就沒支援多少東西
，烏克蘭本來就幾乎都靠美波英三國60F 02/25 11:03
→ peterlee97: https://i.imgur.com/59WWZMB.jpg65F 02/25 12:02
[圖]
推 cczx123123: 德法真的不把剛去烏克蘭沒多久的拜登爺爺放在眼裏欸66F 02/25 12:12
推 darlington: 在俄國從來不遵守任何協約下究竟外交意義何在？68F 02/25 12:20

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