看板 Military
作者 oasis404 (綠洲404)
標題 [討論] Quora觀點:關於核武器
時間 Sat Oct  1 08:50:42 2022




在中國的知乎看到一篇文講Quora的一個觀點,就是核武器被人神化了。


論點有些部分我也不是100%贊同,不過有些部分算是滿有道理的,畢竟最近討論最多的就是
俄羅斯會不會用核武,這個觀點算是對核武器多一點認識。


https://bit.ly/3fw7oDP


節錄一些我覺得有意思的觀點:


美國一個國家於1945-1992年進行的核試爆就有1054次,從20千噸~15兆噸不等。光美國就10
54次了,那全世界加起來多少,地球毀滅了嗎?


**


一般來說,核彈爆炸能燃燒的範圍大概是2-3平方公里,所以要完全毀掉像基輔這樣的城市
大概要200顆彈頭。


(廣島長崎之所以那麼嚴重,是因為那年代日本房子很多都木造的,可是這年頭都鋼筋水泥
比較多。像廣島銀行距離核爆點就幾百公尺,但建築主結構還完整,甚至裡面還有倖存者。
)



但俄羅斯有沒有能力這樣做也是個問號,因為首先核彈這玩意是要保養的,裡面的雷管的炸
藥稍微變質就不會爆炸。


然後核彈大概要每五年就重建一次,核彈保值期也不是很長。以現在俄羅斯的水準,能有多
少有用的核彈頭都是問號。


作者原文是說,他猜俄羅斯可能保有一些真的可用的核彈,但就只保持最低限度。


*


美國在比基尼環礁的試爆,發現幾乎不可能用核空爆(原文叫做nuclear airburst)來擊沉
一艘有裝甲的戰艦。


*

電磁脈衝(EMP)被誇大了,很多人會唬爛說EMP會摧毀所有電子產品,讓人類回到石器時代
,這當然是錯的。電子產品大致分為類比(analog)和數位(digital)設備,類比設備不
受EMP影響,數位會影響,看你距離EMP的遠近為準。



EMP也沒辦法摧毀電網,因為電網也是用類比的機器。想想閃電就好,閃電也會產生EMP,然
後閃電一年擊中電網幾千次。


*


核子冬天是唬爛的,核彈威力跟重大火山爆發(像聖海倫火山)相比是微不足道的,現實所
有的擁核大國都沒辦法做到核子冬天。


*


百萬噸級彈頭確實存在,但每個的成本高達數億美元,只能部署在洲際彈道導彈車,或重型
轟炸機攜帶的重力炸彈上。


*


原文的內容比知乎的多,所以我附個原文:


https://bit.ly/3RtFIg5

 


原文也有講到說大家一直討論的蘇聯時代的「沙皇」,其實是個失敗的計畫。


當然作者有強調說,核戰仍然是很嚴重的,只是核子武器的威力被很多人誇大了。


這文章確實有顛覆我過去的一些想法,用這文章觀點來看,當初烏克蘭放棄核武也不完全是
錯誤,畢竟核彈維護是很貴的,以烏克蘭的經濟實力,可能沒辦法維護那些核彈頭。


這文章應該可以解釋很多人關於核戰的疑問了,算是我近期看到比較優質的軍事科普文。


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iqeqicq: 但老毛說寧要核子不要褲子耶
他老人家不怕當年珍寶島上升為中蘇核戰
甘地到死之前都沒料到印度會有核武1F 10/01 08:54
ARCHER2234: 會不會有凹核冬天還是讓電腦模擬看看吧,畢竟真的世界核戰那是段時間幾千顆射向大量地區
那個凹是怎麼跑出來的啦.....4F 10/01 08:56
nanozako: Quora在美國常被當成平行時空的笑話平台 別太認真7F 10/01 08:57
geordie: 我猜最糟是引起海底火山噴發,新一輪的造陸運動開8F 10/01 08:57
iqeqicq: 中國可是不怕跟你打滅國核戰的
他們可以為了吃下台灣,連西安以東都不要10F 10/01 08:57
oasis404: 不過不得不說,毛澤東那套對付用核武威脅的國家搞不好是最有用的12F 10/01 08:59
geordie: 到時全人類都會死亡14F 10/01 08:59
iqeqicq: 金胖子和卡斯楚也是,即使一顆核彈也要嚇死你15F 10/01 09:00
pinforever: 不怕滅國是他講的 還真的相信 他要真的不怕早打來了16F 10/01 09:00
oasis404: 就是擺明你炸我我也不怕,我剩下的人繼續跟你硬幹17F 10/01 09:00
mmmimi11tw: 在Operation Crossroad當中,
Braker(水中核爆)的確是比Able(空爆)還要對軍艦造成更大的傷害18F 10/01 09:01
oasis404: 當然實際上有核武的國家也不敢真的用21F 10/01 09:01
mmmimi11tw: 而且也比較髒,22F 10/01 09:02
pinforever: 中國人沒有那麼強 要真那麼強 抗戰就不用老美了
如果中國人都有硬幹之心 抗戰會被打到四川?23F 10/01 09:02
Majini: 我同意戰術核武效果大概不會有預期的大,現代戰爭部隊太分散再加上有掩體。25F 10/01 09:03
heavensun: 核武會殺掉很多平民  平民害怕是合理27F 10/01 09:03
geordie: 不過回到原點各國怕的是廣島的慘況,而不是是不是核武能炸到對方屍骨無存28F 10/01 09:04
oasis404: 不過我滿驚訝的是沒想到如果要毀滅基輔要這麼多核30F 10/01 09:04
pinforever: 連反抗個不合理政策的血性都沒有 說多能打都是靠嘴32F 10/01 09:04
heavensun: 金 當然不敢亂丟 丟也只殺到平民 然後被反殺
美日 也不敢刺激金 平民被殺的責任 扛不起
94 用大量人命 威脅你  恐怖平衡33F 10/01 09:05
jakcycoco: 中國的確存在過不怕的人,只是都死在64那天了阿36F 10/01 09:06
mmmimi11tw: 沙皇氫彈以政治目的上來說其實是非常成功的按,不過以實戰上的意義來說是037F 10/01 09:06
jakcycoco: 現在剩下的就是膝蓋軟的人,你跟我說有多不怕我不信39F 10/01 09:06
chrisjeremy: 中國花這麼多錢在維穩 說為了吃下台灣西安以東都可以不要 實在是沒什麼說服力40F 10/01 09:07
jerrylin: 能摧毀電網的是石墨炸彈  台灣會做42F 10/01 09:08
sadmonkey: 核彈與其說是爆炸威力驚人,更像是生化武器造成大量人員無法復原傷害,如果說直接炸死就算了,大量人員永久性核汙染基於人道該救,但就目前醫療技術其實就只是減緩痛苦等死,核彈不是拿來打軍隊是在你平民人口最密集處丟一顆,直接癱瘓你全部醫療與正常社會運作43F 10/01 09:08
jerrylin: 台灣其實有很多核彈以外的酷東西  只是沒講49F 10/01 09:08
chrisjeremy: 中共最怕的是戰事失利 失去維穩的力量導致垮台 如果真對人民這麼有信心 就不需要長城跟巨額的維穩費用50F 10/01 09:10
smpian: 所以俄丟烏克蘭核彈也炸不到真正的敵人美國53F 10/01 09:10
kuma660224: 幾十年累積核爆 跟1天內丟完 差異很大54F 10/01 09:11
Majini: [毀滅基輔]不是個好命題,從基輔市區範圍怎麼算到什麼程度才算毀滅都需要定義。55F 10/01 09:11
kuma660224: 就像幾十年來都有各種地震
但你能1天內承受這麼多地震嗎?57F 10/01 09:11
pinforever: 傻了才把美國當戰爭對手 欺負一下其他國家倒是可以59F 10/01 09:12
kuma660224: 戰術核武也不是不能輕忽威脅
因為那是配合傳統攻勢 開路用
如果3月初能對基輔丟幾顆 烏軍也確實守不了
只是丟戰術核彈後 估計俄國自己也會完蛋60F 10/01 09:13
miname: 比基尼環礁試爆完船沒沉,但是船上的實驗動物死了64F 10/01 09:14
smpian: 台灣上次6.8級地震換算成8顆原子彈 XD65F 10/01 09:14
pinforever: 他要是丟了 北約就進來了 那守的就不是烏軍是北約66F 10/01 09:14
kuma660224: 問題不在於丟幾顆而已 而是國際互信瓦解67F 10/01 09:15
elmer: 重點是文化的衝擊,殺傷人命 天理難容
Kuma說的對68F 10/01 09:15
kuma660224: 北約只能假設對方瘋了 禍害不能留70F 10/01 09:15
oasis404: 其實天災很多都好幾顆核彈的威力,像颱風隨便也都好幾顆核彈71F 10/01 09:15
aeoleron: 還有一個迷思 核彈污染的範圍也沒想像中大73F 10/01 09:16
oasis404: 原文是說危害比較大的反而是半衰期短的74F 10/01 09:16
mmmimi11tw: 實際上不需要到200顆那麼多,75F 10/01 09:16
kuma660224: 這連其他獨裁國家也不能接受76F 10/01 09:17
oasis404: 北約就料敵從寬吧,也不能說錯77F 10/01 09:17
kuma660224: 有瘋子用戰術核彈開路 就會有下次下下次
甚至下個瘋子下下個瘋子78F 10/01 09:17
popmentos: 這次俄軍在核電廠,不是一堆人去挖土結果輻射感染嗎80F 10/01 09:18
geordie: 但是造成的宣傳效應對視聽者來說很有感81F 10/01 09:18
dorozo779: 台灣早就弄出比核彈更好的東西[天氣控制系統],近幾年的颱風都已經不先被中央山脈削弱都直撲中國去了,每年都送幾顆去破壞敵方經濟也無法被要求負責82F 10/01 09:18
kuma660224: 國際最低互信與遊戲規則全刪了85F 10/01 09:18
popmentos: 這篇可能是不是只考慮當下,沒有考慮到長期影響86F 10/01 09:18
kuma660224: 這才是隨意丟戰術核彈最嚴重影響87F 10/01 09:19
geordie: 人類要是能造出天災級的,地球無法收拾就等死唄88F 10/01 09:20
pinforever: 中俄向來只守對自己有利的國際規則 他們只信力量89F 10/01 09:20
TED781120: 核武有永久性污染?我都不知道廣島長崎還不能住人90F 10/01 09:21
pinforever: 中俄還是烏克蘭的核保護國 條約寫明不對烏動用核武92F 10/01 09:21
TED781120: 光是覺得核武炸下去會永久污染這點就是核武神話了,明明廣島長崎沒多久就能住人了。93F 10/01 09:22
mmmimi11tw: 環境因素可以稀釋掉一些核輻射95F 10/01 09:23
wayne1027: 核武不會毀滅世界?好險我還沒借高利貸96F 10/01 09:23
popmentos: 可是試爆區也都遠離居住地,會不會是量級已經不同?97F 10/01 09:24
pinforever: 這需要很專業的分析吧 看看車諾比到現在都還是禁區98F 10/01 09:26
TED781120: 311就相當於破萬顆原子彈威力了,也沒引起啥造山運動。99F 10/01 09:27
kuwawa: Thermal radiation radius (3rd degree burns):13.2KM radius, 547 km^2239F 10/01 13:12
likeyousmile: ……相關論文很多。引用一些論文吧241F 10/01 13:34
capitalofz: 北七 南北極冰冠融化 沿海都市全部淹沒了好嗎
還在恐龍 是在演明天過後喔242F 10/01 13:58
kdjf: 13是完全沒遮蔽直視G0的人會受到三級紅腫不到水泡的燒傷。現在都市有哪個瞬間會有這麼多人對定點暴露?擔心大量的玻璃刺傷患者比較實際244F 10/01 14:04

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